Руководитель SeoPult.TV Наиль Байков

[Максим Спиридонов]: Добрый день, коллеги! Сегодня 11 июня 2010 года, это 57 выпуск эксперт-шоу «Рунетология». У микрофона Максим Спиридонов. Мы в программе уже не раз говорили о различных способах доставки видео через Интернет - это и популярные сейчас онлайн-кинотеатры, это торренты, это попытки сделать то или иное интернет-телевидение в разных его проявлениях. Вспомнить сейчас можно и Russia.ru, наиболее заметный среди этих игроков, можно вспомнить и Post TV, которые активно работали до какого-то момента, а потом взяли и перестали это делать, посчитав, видимо, рентабельным, либо исчерпанным на этот момент рынок. Неплохо выглядит в этом смысле Tvigle, который активно двигает себя и развивается, как мне кажется, в интересном направлении. Во всяком случае, что важно, он коммерчески успешен, о чем мы говорили в одной из «Рунетологий» с руководителем этого проекта. И сегодня в гостях еще один из заметных фигурантов нарождающегося сетевого видеопространства, руководитель SeoPult.TV Наиль Байков. Наиль, привет!

[Наиль Байков]: Добрый день, Максим. Мне очень приятно, что ты пригласил меня в свою программу. Я сейчас полностью в твоем расположении и готов отвечать на твои даже самые каверзные вопросы.

[М. Спиридонов]: Все 50 с лишним человек, которые приходили в эту программу, начинали свой монолог, вернее, начинали отвечать мне на «Здравствуйте» - «Здравствуйте». И только Байков ответил целой фразой, это чувствуется, это неслучайно, конечно, потому что мы обменялись местами, недавно Наиль брал у меня интервью по поводу подкастинга, и я выступал в качестве интервьюируемого.

[Н. Байков]: Испытуемого, я бы добавил.

[М. Спиридонов]: Да. И забавно. Интересно говорить с человеком, который также как и ты, более-менее, специалист в области говорения. Ты понимаешь о чем я. Кто привычно выдает какие-то конструкции, кто привычно мыслит и соображает в режиме прямого эфира. Любопытно. Поэтому сегодня в этом смысле мы, наверное, попытаемся, кроме всего прочего, дать шоу. Без перебора.

[Н. Байков]: Давай попробуем. С удовольствием.

[М. Спиридонов]: Оно все-таки будет как-то само собой. Поскольку, думаю, состоится коммуникация. Однако посмотрим. Жизнь - штука непредсказуемая. Наиль, ты обычный телевизор смотришь?

[Н. Байков]: Да, безусловно. Но если у меня остается на него время, потому что все свое время я отдаю работе - по 12 часов работаю, домой приезжаю где-то в 11 часов вечера. Удается посмотреть новости какие-то или еще что-то.

[М. Спиридонов]: Ты смотришь его зачем? Как развлечение его используешь или все-таки с точки зрения специалиста?

[Н. Байков]: Скорее всего, телевизор для меня в последний год стал фоном таким. Просто включается, какая-то говорильня идет или какая-то музыка, или что-то еще. Общаюсь с женой, потому что понятно, работать по 12 часов, нужно уделять время и супруге, моей любимой. Поэтому общаясь с ней по делам, что у меня происходит на проекте, что у нее происходит на работе, телевизор выступает фоном. Но когда боковым не зрением, а боковым ухом я слышу что-то интересное, переключаюсь на телевизор. Телевизор для меня - это, в основном, визуальная картинка новостей, ну, и какие-то фильмы, какие-то передачи. Да, я подключен к кабельным каналам, поэтому имею возможность переключаться по 90 каналам. Для меня сейчас наиболее интересные передачи, интересные каналы - это западные BBC или же National Geographic.

[М. Спиридонов]: Ты смотришь их все-таки, как потребитель или как специалист?

[Н. Байков]: Как потребитель, как потребитель. Чтобы еще дома быть как специалистом, Максим, извини...

[М. Спиридонов]: Слушай, у меня не выключается на самом деле. Я в этом смысле себя даже корю, потому что я постоянно все, так или иначе, как в фильме, Analyse This, Analyse That.

[Н. Байков]: Позволь, Максим, спросить, вопрос наводящий, все-таки ты тоже человек семейный и у тебя есть дети и у тебя, наверное, дети - потребители видео- телевизионного контента? Тебе уж волей-неволей приходиться, наверное, его смотреть вместе с детьми, нет?

[М. Спиридонов]: Дети потребляют, просто они делают это без меня, как правило. И слава Богу. Современный контент телевизионный детский, когда я его потребляю порою по касательной, у меня волосы дыбом встают, если честно, потому что эти мультфильмы... Их событийный, смысловой ряд, их персонажи мне, правда, непонятны. Я чувствую себя старым. Пожалуй, единственный пока случай, когда я чувствую себя старым в свои 33, неполные 34 - это вот когда я смотрю мультфильмы, потому что я понимаю, что я это совсем не принимаю, ни разу. И не понимаю, за что мои дети цепляются. Но мы отвлеклись. Я хочу сказать вот о чем, это формальный момент, однако важный. «Рунетология» выходит в альянсе с союзом интернет-деятелей ЕЖЕ, ЕЖЕ - это одно из самых старых и влиятельных объединений русскоязычных интернетчиков. ЕЖЕ-движение с 1997 года поддерживает галерею «Физиономии русского Интернета», где представлены самые заметные русскоязычные сетевые деятели. Если хочешь туда попасть, Наиль, и если вдруг тебя там еще нет, то ты можешь это сделать с моей помощью. Я тебя с руководством познакомлю, они с удовольствием принимают всех гостей «Рунетологии».

[Н. Байков]: Ну, Макс, большое спасибо, я обязательно воспользуюсь твоим предложением, но пока я считаю себя еще становящимся развивающимся, я думаю, к концу года можно будет делать какие-то выводы.

[М. Спиридонов]: Не скромничай. Сейчас досье Наиля Байкова и едем дальше.

Досье

[М. Спиридонов]: Наиль, ты говоришь, что работаешь по 12 часов в сутки. Насколько вообще ты, в этом смысле, выдерживаешь такой график?

[Н. Байков]: Такая немногозначительная пауза, вдох. Конечно же, я не собираюсь сейчас перед радиослушателями «Рунетологии» жаловаться, говорить «Как тяжело!», но в последнее время ощущаю просто нехватку сил и, думаю, в скором времени не удастся пойти в отпуск, чтобы хотя бы как-то подзарядиться, посмотреть какие-то достопримечательности и с новыми силами вернуться к работе над проектом.

[М. Спиридонов]: А сколько ты не был в отпуске?

[Н. Байков]: Наверное, с прошлого года не был. Нет, обманываю, свадьба была у меня 19 сентября, поэтому с 19-ого сентября я в отпуске не был.

[М. Спиридонов]: Вообще, расскажи, пожалуйста, каким образом оказалось, что SeoPult компания, в общем-то не имеющая никакого отношения к телевидению, по крайне мере, на первый взгляд, взяла и организовала SeoPult.TV. Зачем им это было нужно, чья это была идея? И как ты там оказался?

[Н. Байков]: Авторы идеи - это Николай Евдокимов, стратегический директор холдинга UnMedia и Игорь Артеменко, генеральный директор холдинга UnMedia. Когда мы встретились, познакомились, они поинтересовались, могу ли я помочь им передавать в онлайн картинку с семинаров холдинга UnMedia, я сказал: «Почему бы и нет, давайте попробуем». И где-то в апреле прошлого года мы начали передавать «живую» картинку семинаров, которые проводились оффлайн. То есть собиралось под 200-250 человек в отеле, как правило, на метро Партизанская, «Альфа». Когда там 250 человек слушали «живые» выступления спикеров, параллельно передавалась картинка в Интернет и, наверное, тот показатель, когда в онлайне одновременно собиралось 700-800 онлайн-зрителей, на сегодняшний момент является пока рекордом. И после этого, когда успех превзошел все наши ожидания, что это стало востребовано, что серверное оборудование держит нагрузки, что картинка идет читабельная, картинка идет смотрибельно, почему бы и нет. Давайте мы будем продвигать основный бренд - это система автоматического продвижения сайтов SeoPult, - то есть приглашать известных SEO-оптимизаторов, известных спикеров в этой области, в области поискового продвижения, чтобы они делились своими знаниями, опытом, багажом, своей информацией перед всей той огромной аудитории, которая составляет не только аудиторию форума Searchengines.ru, но и вообще на просторах Рунета.

[М. Спиридонов]: То есть, я правильно понимаю, извини, что ворвусь, почва следующая - вы попробовали сделать семинары, это было разумное предположение, что обучающие семинары привлекают внимание к компании, с точки зрения экспертной позиции этой компании, семинары получили повышенное внимание, больше чем предполагалось, что подвигло к эмоциональному решению на уровне руководства. Типа «Наиль, а можешь делать это на регулярной основе?». Наиль так шапку оземь: «Да могу!». И поехали.

[Н. Байков]: Да, совершенно так это и произошло и почему Наиль сказал «Да, да могу», потому что слушали мы сейчас биографию, подводку прекрасным женским голосом, и могу сказать, что когда я служил в армии геодезистом - многие сейчас подумают, что такое геодезист, а я смотрел в трубку, в окуляры и вычислял азимуты, горизонты той или иной плоскости, поверхности нашего земного шарика...

[М. Спиридонов]: И как тебе это помогло?

[Н. Байков]: Ну, как это мне помогло? Я уже смотрел на мир со стороны объектива и оценивал правильность позиции или траектории. Но в моей биографии был еще такой момент, я на уфимской радиостанции работал ведущим, вел как дневные эфиры, так и ночные эфиры. Поэтому какой-то багаж знаний общения с аудиторией у меня уже к этому моменту был. Ну, я промолчу про то, сколько свадеб я провел в плане ведущего или сколько кооперативов я провел в плане ведущего. Поэтому когда, да, поступило предложение «Наиль, давай разовьем это направление, SeoPult.TV, как прикладной интернет-канал для формирования социальной грамотности аудитории в отношении деятельности и бизнеса в сети Интернет», я говорю: «Давайте попробуем». Просто когда я начал говорить, Максим, о том, что мы сначала - и это все прекрасно знают - ориентировались на аудиторию SEO-оптимизаторов и тех, кто занимается поисковым продвижением. Когда мы увидели, что много направлений, которые существуют в Интернет, как среды заработка, как среды повышения своего дохода, много направлений существует, мы поняли, а почему бы не расширить свой кругозор, свой профиль, свое направление в эти области как-то? Интернет-реклама, интернет-коммерция...

[М. Спиридонов]: А не думали, что при этом стоило сменить бренд? Потому что SeoPult неизменно ориентируют сторону исключительно узкой специализации и это многих сбивает с толку, насколько я знаю.

[Н. Байков]: Из всех вопросов, которые поступают в адрес нашего телеканала, в нашу редакцию, наверное...

[М. Спиридонов]: Это главный.

[Н. Байков]: «Почему вы не измените название SeoPult.TV, свой бренд?» - наверное, каждый третий вопрос встречается. Ну, мы, как коллектив SeoPult.TV, так и наши авторы, вдохновители, авторы-идеи, Коля Евдокимов, Игорь Артеменко, еще не почувствовали того фана, что да, вся аудитория Рунета покрыта осведомленностью о том, что есть некий сервис, некий проект SeoPult. Поэтому SeoPult.TV сейчас осуществляет такую имиджевую поддержку нашего основного бренда, именно автоматизированной системы продвижения сайтов с помощью закупки ссылок. Возможно, скорее всего, я не исключаю и сейчас могу даже поделиться с нашими слушателями тем, что к концу году, возможно, пройдет даже не ребрендинг, а некий ренейминг, то есть изменение названия телеканала. Но пока это не самое главное, Максим.

[М. Спиридонов]: А когда будет понятно, на что будет изменено название и чем это будет обусловлено? Это уже решено или?

[Н. Байков]: Это решено. И все зависит от того, когда мы достигнем своей второй цели. О цели подробно рассказать?

[М. Спиридонов]: Давай.

[Н. Байков]: Первая цель, Максим - это раструбить о себе, о своем профиле телеканала, о своей основной направленности в среде интернет-аудитории, пользователей Интернета. Вторая цель - выйти на кабельные каналы. Раз мы базируемся в Москве, очень много здесь жителей, очень много пользователей, поэтому наша задача к концу года выйти, как минимум, на московские кабельные каналы - «Стрим», «АКАДО», вот.

[М. Спиридонов]: Ты говорил о том, что один из каналов вроде как уже присутствует, есть какие-то договоренности. Об этом можно говорить?

[Н. Байков]: Совершенно верно. Говорить можно. И если меня будет слушать руководство этого федерального канала, то передаю им привет. Это телеканал «Авторское телевидение», в рамках этого телеканала существует свой внутренний спутниковый канал, который называется «PRO Деньги». В настоящий момент этот канал «PRO Деньги» сотрудничает с известным ресурсом Sostav.ru, и вот мы договорились, что в рамках этого канала «PRO Деньги» будет выходить 8 передач в месяц под названием «PRO Интернет», в которых будут выступать известные как эксперты, как аналитики, как спикеры, это будет формат телевизионный, 26-минутный, но с хорошей картинкой, с хорошей аналитикой, с хорошей инфографикой. Да, предпосылки к тому, чтобы к концу года выйти на кабельные каналы у нас есть, здесь не только договоренности с уже ведущими телеканалами, здесь также и наша внутренняя работа. Если наши зрители, зрители SeoPult.TV, уже успели заметить, что последние 2 месяца качества картинки передаваемой в Интернет, я не говорю о прямом эфире, говорю о записи, значительно улучшилось. Я могу сказать сейчас с полной уверенности, Максим, и не скрывать этого, что за основу я брал качество картинки известного канала Кости Рыкова Russia.ru, вот. Когда можно посмотреть не только цвет волос, но и каждую волосинку - и это при любом качестве интернет-сигнала, скорости передачи данных. И сейчас мы практически выходим на этот уверен, да, у нас происходит смена оборудования, у нас происходит смена всего, но мы выходим на уровень, чтобы картинка была просто изумительная. И за последние 2 месяца мы этого достигаем потому, что для того, чтобы транслироваться в кабельных каналах, а как правило, подразумевается, что это будет некий встроенный канал в какой-то пакет абонентский для пользователей телевизора, то телевизионное качестве должно, безусловно, играть самую важную роль.

[М. Спиридонов]: Какую аудиторию собираетесь охватить?

[Н. Байков]: Аудитория у нас в настоящий момент, как мы определили к 10 августа прошлого года - это день рождения нашего проекта, - мы определили для себя 3 основных направления. Первое - это, безусловно, веб-мастера, те специалисты, которые связаны, так или иначе, с заработком в сети Интернет с помощью различных сфер деятельности.

[М. Спиридонов]: Но их крайне немного в масштабах, которые могут быть интересны рекламодателям. Десятки тысяч, так скажем.

[Н. Байков]: Да, десятки тысяч, нормальная цифра, очень нормальная. Если эта десятка или несколько десятков тысяч будут ежедневно приходить на наш проект, на наш сайт - этого будет достаточно.

[М. Спиридонов]: Они не будут этого делать, мы понимаем. Они будут это делать изредка. И, таким образом, навскидку кажется, что реально эту аудиторию удержать, если ежедневно представить количество просмотров, тысяч 3-5, мне видится. Ты поправь меня, я тут выступаю в качестве скептика.

[Н. Байков]: Я с тобой соглашусь, но это пока первоначальные прогнозы. На самом деле, к осени я собираюсь увеличить ежедневную аудиторию нашего канала - на сегодняшний это 2,5 тысячи уникальных посетителей, уникальных зрителей - до 5 тысяч. Этому есть ряд предпосылок, которые я сейчас просто не собираюсь рассказывать. Все станет известно в течение лета.

[М. Спиридонов]: Почему?

[Н. Байков]: Не хочу забегать вперед. Сейчас я ляпну, а потом меня будут эти попрекать. Я сначала делаю, а потом уже горжусь результатом и пожинаю плоды той популярности и славы, которую высказывают различные люди в Интернетах в своих блогах или сообществах. Я говорю о целевой аудитории нашего канала. Это веб-мастера. Второе - это руководители среднего и малого бизнеса, которые, так или иначе, уже работают в сети Интернет, развивают свой онлайн-бизнес, либо руководители среднего и малого звена оффлайн-бизнеса, которые собираются выйти в онлайн. И чтобы не столкнуться с общепринятыми ошибками, не выискивать какую-то конкретную информацию текстовую на различных тысячах источников, они лучше зайдут к нам, выберут специализированный раздел, который их интересует, специализированную тематику и послушают тех экспертов, которые давно работают на этом рынке и делятся своими знаниями. Чтобы люди, которые только приходят в Интернет, чтобы заработать, не допускали тех ошибок, которые уже допустили эти известные эксперты. А третье - огромная-огромная армия фриланса. Она не относит себя к веб-мастерам, к руководителям среднего, малого бизнеса различных уровней звеньевых в иерархии должностей в компании, а просто, так или иначе... Да, собрался человек заработать, у него созрела такая мысль. А почему бы и не понять, как эту мысль можно дальше развить?

[М. Спиридонов]: Ты хочешь делать канал, специализированный для отрасли вообще? И управленец, и дизайнер, и программист, мы понимаем, что это очень разные профессии, хотя они все работают в Интернете, и верстальщик, и SEO-оптимизатор, чтобы все они нашли что-нибудь для себя?

[Н. Байков]: Совершенно верно. Но все-таки нельзя, как это говорят, нельзя объять необъятное. Также и я не могу охватить все, что касается всего спектра развития на сегодняшний момент, как сегмента, Интернета, Рунета и заработка в Интернете, Рунете. Ты говоришь, чем я могу быть полезен для верстальщиков? Безусловно, я сейчас обращаюсь ко всем радиослушателям, у которых есть какие-то, не знаю, видеоподкасты или видеопримеры, которые рассказывают о том, как правильно сверстать ту или иную страницу. У нас есть планы, я уже начинаю забегать вперед...

[М. Спиридонов]: Давай не будем, действительно. Пойдем с начала, потому что любопытно представить себе всю историю развития для начала, компании с начала. Поскольку мы уже забежали, а к планам мы вернемся ближе к концу. Первые шаги SeoPult.TV были очень эпатажны - голые женщины, алкоголь, прочие злачные атрибуты, как антураж студии.

[Н. Байков]: А ты видел это, да?

[М. Спиридонов]: Я это, скажу честно, не видел. Это то, что мне донесли мои редактора при сборе материала, за что им большое спасибо. Я слышал байку, буквально пересказ участника событий, есть такая вебкам-модель Maggie, довольно известная в широких кругах, она меня совершенно обаяла в своем интервью в одном из подкастов, девочка оказалась очень умная, ну, прямо-таки удивительно толковая, потому что, по сути, является порно-актрисой, казалось бы, куда уж ниже. Но она не является ее в прямом смысле, хотя практически туда. Значит, тем не менее, умнейшая девчушка и очень грамотно мыслит. Очень любит свою профессию, бывает и так. Она писала, что был какой-то диалог у нее и, видимо, у тебя о том, что ты ее уговаривал прийти и чуть ли не устроить пип-шоу на SeoPult.TV. Было такое?

[Н. Байков]: Было такое. Знаешь, ты ее назвал умнейшей девчушкой, но единственный минус, что она публиковала нашу частную переписку на своем блоге. Я в тот момент пребывал просто в прострации и в растроенности. Да, это, возможно, манера моего предложения выступить у нас была в неделовом стиле. То есть «Привет!», «Привет!», «Есть желание? Мы сделаем это так и так». У меня подход такой. Иногда начиная на «Вы», чувствую, что человек может говорить на «ты», перехожу на «ты», чувствую, что он может более расслабиться, и я тоже более раскрепощаюсь. Это одно из главных правил взаимодействия, коммуникации со своим потребителем, со своим собеседником, то есть перейти на более удобный для него язык. Мэгги не поняла и зачем-то потом опубликовала эту переписку, мне это было стыдно, конечно, за то, что я писал. Просто я раскрывал там секреты, как мы можем это сделать. Но Мэгги - не первый человек, который в моей интернет- телевизионной практике не то что планировала оголять свои телеса, а которая оголила свои телеса. Я до этого работал, как было сказано в подводке, в компании «Хостинговые Телесистемы», где у нас только начиналось, зарождалось онлайн-телевидение, и я делал с известными спортсменами, футболистами интервью, главными тренерами команды. И до сих пор на сайте HT-LIVE.TV находится видео, где гостем моего эфира была Наталья Большакова, которая стала звездой стриптиза на MTV. Мы с ней сидели, общались, он рассказывала о всех этих нюансах, перипетиях, о том, что ее кинули с деньгами - пообещали и не дали, как к ней отнесся, точно уже не помню, институт какой-то кинематографии или Гнесинка, не, не Гнесинка. Где-то она училась, в общем, ректор узнал, что она выступала стриптизершей в клубе, он ее уволил, она через суд восстанавливалась. А в итоге, когда договаривались к этому прямому эфиру, договорились, что в конце мы немножко эпатируем нашу как онлайн-аудиторию, которая будет смотреть в прямом эфире, так и потом в архивах. И мы приготовили коробку, маленькую коробку, в которой Наташа, ростом 1,5 метра, уместилась, а у нее опыт есть, в своих трусиках-стрингах. Естественно, там без монтажа, без всего, я как-то в сторону ухожу, меня по пояс камера статичная снимает, ну это ладно, это отбросим, начинается музыка, коробка открывается, Наташа оттуда выскакивает и начинает танцевать стриптиз. Это первый опыт. Поэтому когда я начинал, я искал возможности некоего брендирования телеканала и заострять внимание не только на информативно-прикладном характере канала, то есть привлекать экспертов, знания, известных людей. Привлечь аудиторию еще с другой стороны, сделать шоу. Поэтому я к Мэгги обратился, она отказала, я порасстраивался немного, что так с ней переписывался и, в большей степени, что она у себя это опубликовала. И забыл.

[М. Спиридонов]: В итоге, появились ли те самые голые женщины именно в SeoPult.TV?

[Н. Байков]: Совершенно верно, Максим.

[М. Спиридонов]: Что это за «голые женщины, алкоголь и прочие злачные атрибуты»? Любопытно.

[Н. Байков]: Это было ток-шоу, это была возможная интерпретация интернет-новостей в таком неформальном свободном стиле. Мы пригласили известного такого экстравагантного, я считаю, умного человека, но экстравагантного в своем поведении, в своем отношении к миру блоггера, это Руслана «Гоблина» Гагу. Мы пригласили Колю Евдокимову, и мы пригласили одну девушку, это солистка группы, не помню как ее зовут, Ричи. И Ричи сначала подносила просто стаканы, разливала алкоголь, а Николай и «Гоблин» Руслан, они сидели и просто в своей манере интерпретировали интернет-новости, которые наиболее, на данный момент съемок, были актуальны или были наиболее цитируемы и интересными. Например, Mail сделала то-то и дальше.

[М. Спиридонов]: Интерпретировали как это можно делать под бутылку с голой девушкой неподалеку?

[Н. Байков]: А почему бы и нет?

[М. Спиридонов]: Почему «нет»? В таком духе?

[Н. Байков]: Да, они общались между собой, эта была беседа, это было ток-шоу. И было у него название «Аналитика, оралитика, классика». Наши слушатели сейчас могут понять недвусмысленно, что это может означать.

[М. Спиридонов]: А скажи, пожалуйста, этот этап, так скажем, назовем его эпатажным периодом в творчестве SeoPult.TV, он когда, видимо, закончился? Сейчас такое не наблюдается?

[Н. Байков]: Он закончился буквально через несколько месяцев, когда я, как руководитель проекта, столкнулся с такой проблемой, что приглашая какого-то известного спикера к себе на канал, этот человек морщился и говорил: «Ну, нет, ребята. У вас там такое, я к вам пойду? Да нет. Зачем?». Поэтому мы пересмотрели с Игорем, с Николаем свое представление о том, каким образом должны идти у нас передачи, какую смысловую нагрузку они должны нести и какую визуальную картинку они должны представлять для зрителя. И мы не то, что прекратили показывать женские телеса в эфире, а потом выкладывать это в запись, но мы и забрали из нашего архива все те передачи, которые были связаны с алкоголем, с обнаженкой и с пьяными разговорами.

[М. Спиридонов]: И даже сотрудниц за камерой одели.

[Н. Байков]: Это да. Это ты заметил, я думаю.

[М. Спиридонов]: Чтобы картинку нарисовать для всех. Были до этого раздетыми, а тут одели - даже это решили сделать для того, чтобы... И появился галстук у Наиля, который... Смотрю, во всех передачах ты не выступаешь по-другому - рубашка и галстук всегда.

[Н. Байков]: Это мой стиль. Он давно зародился. Еще с того момента, когда я был в институте, еще с тех давних-давних времен мне деловой стиль одежды более приятен, нежели разухабистая футболка какая-то, джинсы, брючки и кроссовки. Это мой стиль.

[М. Спиридонов]: Кроме рубашки и галстука, внутри что-то, то есть внутри Наиля Байкова, который последние полгода занимает большую часть эфиров, почему так много твоей личности там? Мне просто любопытно. Потому что просто не хватает бюджета на эфира, на других ведущих?

[Н. Байков]: Скорее всего, тут 2 момента. Бюджета на эфиры хватает и приглашение, может быть, каких-то дополнительных ведущих тоже рассматривалось, у нас проводились кастинги, Максим, проводились кастинги, ну пойми. Если брать профессионального ведущего, который заканчивал институты, который имеет хорошую практику работы на федеральных каналах, то это дорогого стоит. И, как правило...

[М. Спиридонов]: Кстати, сколько? Можно озвучить?

[Н. Байков]: Наверное, от 100 тысяч в месяц, рублей. И это капризы. Вот что я заметил, это капризы. Приходили сюда в студию, ну, ты был здесь, видел, приходили в студию, морщили нос... Это первое. Найти человека можно, заплатить можно. Но тут вступает второй немаловажный момент. Человек должен разбираться в этой области, это не просто говорильня, зачитывание текста и с телесуфлера, человек должен разбираться со своим гостем о той сфере, о чем они разговаривают. И вот здесь вот основный затык, Максим. Ладно я в этой интернет-сфере, просто общаясь с разными людьми, в голове эта картинка проясняется, о чем можно поговорить, что можно спросить, появились у меня сейчас очень хорошие редактора, которые мне немножко формулируют список вопросов, которые я должен задать. И я даю тезисы, я даю подводки, они же это формулируют в хорошие вопросы. Но все равно, когда я общаюсь с гостем в эфире, и он мне говорит: «Знаешь, Наиль, ты помнишь, да, там было то-то, что-то случилось?». Профессиональный ведущий, пришедший с федерального телеканал, только «Угу-угу», но не даст никакую дополнительную подводку, он не даст. Он наоборот контраргументирует: «Ну, да, но этот же человек работает там?».

[М. Спиридонов]: То есть проблема в том, что сложно найти человека, который совмещал бы в себе и компетентность в области рынка, знания в области рынка и навыки ведения?

[Н. Байков]: Я тебе очень сильно завидую, ты можешь 2 словами сформулировать тот ответ, который я в своей говорильне раскрываю.

[М. Спиридонов]: Есть мнение, что это у меня главная черта. Именно поэтому, в общем, получается быть управленцем, поскольку умею формулировать то, что обычно говорят длиннее, другие люди. Есть такой хороший анекдот, вернее притча о том, что якобы американские ученые подсчитали, что в войне с Японией побеждали в каких-то оперативных боях - я сейчас точно не помню содержание, там какой-то был более короткий...

[Н. Байков]: Скорость передачи приказов?

[М. Спиридонов]: Да. Английский язык короче и более емкий, поэтому, собственно говоря, они такие были, часто были более расторопны и более успешны в тех или иных поединках.

[Н. Байков]: Более оперативнее они выполняли все.

[М. Спиридонов]: Английский информативнее, чем японский. Японский требует больше звука, больше слов.

[Н. Байков]: Но в анекдоте были русские...

[М. Спиридонов]: Отличный был на русский манер. Русский менее информативный, чем английский. Однако в процессе ведения боя - это я запомнил полностью - командир автоматически переходит на мат и информативность языка повышается в разы.

[Н. Байков]: В разы, да-да-да. Соглашусь с тобой.

[М. Спиридонов]: Информативность, действительно - штука очень полезная.

[Н. Байков]: А в нашем бизнес, в твоем радийном, в аудиобизнесе, в моем, видео информативность - это залог успеха. Нашим зрителям, что твои слушателям, что моим зрителям трудно воспринимать информацию в течение долгого периода времени, в течение передачи.

[М. Спиридонов]: Классический пример того, как это не нужно было делать - рассказ про японцев. Я очень затянул. Я тоже далеко идеален в этом отношении. Ладно. Сбились с темы, вернемся к SeoPult’у. Прошел эпатажный период творчества, вы стали как-то корректироваться в концепцию большего приглашения экспертных специалистов. Это когда случилось, к зиме?

[Н. Байков]: Нет, мы изначально, Максим, я хочу поправить немножко, мы изначально планировали и это делали, привлекали экспертов, привлекали известных докладчиков. Просто та эпатажность некая, фривольность, расслабленность - это была как дополнительная составляющая для привлечения аудитории. Потому что, ну, что говорить сухим языком цифр, фактов, примеров, разбор каких-то кейсов? Человек должен отдыхать. Почему он не должен отдохнуть у нас? Опять же, связано с какой-то тематикой или событием в Интернете? Ну, давайте предложим мы это так. Но потом, когда поняли, от нашего телеканала, благодаря что на наших архивах располагаются передачи такого характера, от нас воротят нос известные люди, мы приняли решение, что пока на этом нужно отказаться. Это не самое главное, не самое основное.

[М. Спиридонов]: То есть вы к этому еще вернетесь?

[Н. Байков]: Возможно, вернемся, но...

[М. Спиридонов]: Девушки еще ждут, как скелеты в шкафах, так и девушки стоят штабелями, подвинув скелеты? Шучу.

[Н. Байков]: Есть известный ресурс Marketnews, зачитывают новости девушки, постепенно обнажаются. Мы к такому формату никогда не перейдем. Но какая-то легкость и эпатажность, возможно, будет присутствовать не в прямых эфирах. Эти эфиры будут идти не в 13:00 и 15:00 - основное время выхода наших прямых эфиров, - они будут, скорее всего, в записи, будут делаться в студии, будет хороший антураж, будет легкость и непринужденность.

[М. Спиридонов]: Ты думаешь, что стоит эту эпатажность вносить? Мне кажется, если уже ушли от нее и пошли в направление более-менее такое аналитическо-познавательное, образовательное, то эпатажность вам будет мешать. Это мне кажется. Возможно, я в этом смысле, я не погружен глубоко в вашу концепцию и поэтому не в курсе подробностей редакционной политики. А, кстати, по поводу редакционной политики. Насколько руководство UnMedia влияет на нее?

[Н. Байков]: Не влияет совершенно. Просто в отношении некоторых каких-то передач или некоторых гостей, спикеров, да, мне приходится согласовывать. Мы работаем на компанию UnMedia, холдинг UnMedia.

[М. Спиридонов]: Речь идет, скорее всего, о конкурентах? Или нет?

[Н. Байков]: Явных-явных конкурентов, да. А так - руководство холдинга UnMedia не вмешивается в нашу редакционную политику, наоборот, идет полная поддержка в плане того, что иногда случаются затыки. И сидишь и думаешь в начале недели, какую же тематическую неделю сделать следующей, обращаешься через корпоративный блог UnMedia: «Ребята, что было бы интересно осветить?». Поступают интересные предложения, и из них уже вырисовывается тематика следующей недели. На этой недели мы начинаем приглашать спикеров, гостей на неделю следующую. В этом плане поддержка есть.

[М. Спиридонов]: Мне показалось, что вы достаточно сильно стали меняться - я, конечно, не очень внимательный ваш зритель, к сожалению, - но показалось, что стали меняться сильно последний месяц.

[Н. Байков]: Последние, я бы добавил, наверное, полтора месяца. А почему, скажи, тебе так показалось?

[М. Спиридонов]: Давай ты расскажешь, что там происходит, а я скажу почему в ответ.

[Н. Байков]: Не могу, во-первых, не поблагодарить своих ветеранов, старожил, с которыми мы начинали 10-11 месяцев назад этот проект. Евдокимова, это Елена Торшина, это Баходир Зуфаров, мы работали вчетвером, делали весь этот видеоконтент ежедневный, прямые эфиры где-то до апреля месяца. А после этого я встретился с руководством и мы поняли, что для того, чтобы стать более успешными, для того, чтобы привлечь больше аудитории и для того, чтобы начать зарабатывать, монетизировать свой телеканал качество продукта должно увеличиться в разы. Поэтому были пересмотрены наши политики, были объявлены кастинги и был набран персонал, который делает нам сейчас телевизионную картинку, то есть это переключение планов, это звук, это сайты-визитки биографии.

[М. Спиридонов]: Но это значит, что был пересмотрен бюджет, кроме всего прочего?

[Н. Байков]: Да, да.

[М. Спиридонов]: И еще SeoPult, который не TV, а просто SeoPult пошел на это или вернее UnMedia, как владелец этой структуры пошло на это по каким причинам? Такая ситуация, с точки зрения бизнеса, получается - у них падали постоянно какие-то косты, выражаясь языком таким простым, относительно небольшие, 4 человека плюс аренда студии плюс какая-то небольшая аппаратура. При этом они все падали и падали. И понятных перспектив, с точки зрения выхода всего этого в «деньги назад», пока не наблюдалось. Мне кажется, они понимали это. И вдруг они принимают решение 1,5 месяца назад о том, что, тем не менее, увеличивают бюджет, уходя в еще большие траты. Они верят в то, что это монетизируется или как?

[Н. Байков]: Здесь, наверное, 2 составляющих. Начну с первой, про монетизацию чуть позже. Первая составляющая - это, наверное, отзывы владельцев бизнеса, с которыми мое руководство, Коля и Игорь, встречается в переговорах или на различных конференциях. Мне неоднократно Николай говорит, что подходил тот-то и тот-то и говорил: «Я регулярно смотрю ваш канал» или я разговаривал с этим человеком и он знает SeoPult.TV, регулярно заходит. Вот, наверное, всеобщая узнаваемость и, наверное, какая-то даже не похвала, а благодарность за то, что этот канал существует, он может давать информацию, наверное, и подвигло Игоря и Николая на то, что каналу нужно продолжать дальше жить, даже если он в настоящий момент не приносит денег, даже не выходит на самоокупаемость.

[М. Спиридонов]: А бюджет насколько увеличивался? Он был удвоен, утроен?

[Н. Байков]: Бюджет, в основном, увеличивался на заработную плату, на привлечение нового персонала, операторов, дополнительного компоузера...

[М. Спиридонов]: В числах относительных он был умножен на сколько-то? На сколько процентов увеличился?

[Н. Байков]: Он не был умножен, он просто был увеличен на сколько-то... Оборудование - камеры, свет - было куплено еще в феврале месяце, то есть мы решили, что нужно отказаться от прежнего варианта, который существовал осенью, когда мы арендовали все оборудование, арендовали все видеосервера, медиасервера и все технологию у наших бывших партнеров. И решили сделать сами, договорились с новым партнером и теперь все медиасервера, сервера для скачивания видео, технология, лицензия на передачу данных, камеры хорошие, свет хороший, студия, аренда студии - все это уже, грубо говоря, проекта SeoPult.TV. Поэтому особых расходов - на привлечение нового персонала - не понесли, увеличилось просто за счет заработной платы. А так, да, продолжаем в небольшом помещении, 20 квадратных метров, сидеть.

[М. Спиридонов]: То есть, я понял, до тех пор, пока SeoPult.TV будет у UnMedia любимой игрушкой и это не будет сильно тянуть карман, оно будет работать. Если когда оно заработает, то отлично. Если не заработает - я имею в виду, деньги заработает, - то если руководство не охладеет к каналу, то он будет существовать.

[Н. Байков]: Я скажу тебе другое. Почему в настоящий момент канал даже не выходит на самоокупаемость, потому что основный потребитель нашего видеоконтента - это все-таки специализированная аудитория и основный рекламодатель, который может быть на нашем канале, тот, кто предлагает продукты, услуги, сервисы для той аудитории, которая ошивается у нас. У нас не RuTube, у нас не YouTube, где размещаются различные видеозаписи и просто миллионы посещений в день там, нет. У нас специализированная аудитория, специализированный зритель, для которого та или иная компания, ведущая бизнес в Интернете, может предложить свой сервис, свои услуги, свои продукты. Но менталитет наших рекламодателей и вообще рекламодателей в Интернете таков, что я лучше вложу бабки в размещение медийной рекламы или контекстной рекламы на наиболее популярных и посещаемых ресурсах и, возможно, оттуда пойдет какой-то трафик в виде потенциальных клиентов, но не будет лидов, заказчиков, чем я обращусь к SeoPult.TV, у которого 2,5 тысяч человек в сутки. Что я от этого подчерпну? Подчерпнешь больше, просто очень трудно объяснять. Я разговариваю с рекламодателями, занимаюсь рекламной политикой, привлечением рекламодателей на канал, и я встречаю, в основном, такой аргумент, что у вас мало аудитории. Я говорю: «Ребята, она целевая для вас, поверьте. Вот просто поверь. Нас не смотрят, извини за выражение, различные очеры, которые пялятся на картинки фривольного содержания, это люди, которые могут воспользоваться вашим предложением, вашими новыми услугами, новыми сервисами, которые возникают в Интернете для того, чтобы какие-то деньги заработать». Поэтому ни для кого не секрет, я уже говорил в одном из своих эфиров, у меня брали интервью, позволил я себе такой подарок на 21 мая, рассказал об интернет-телевидении SeoPult.TV, можно посмотреть на нашем канале. Так вот, я сказал, что основная сейчас у нас статья доходов и заработка - это проведение платных прямых эфиров. Кто-то из наших зрителей это подмечает, я разговариваю в кулуарах, говорят: «Ну, здесь же явно видно». Видно? Видно. Другие не видят.

[М. Спиридонов]: То есть ты не говоришь о том, что это платный эфир?

[Н. Байков]: Нет, нет. Я стараюсь не показывать, что этот эфир полностью ангажирован и проплачен с ног до головы, это полная джинса. Нет. Но в месяц есть количество эфиров, где просто люди компании платят деньги, я разговариваю с руководителем этого бизнеса и таким вот образом... Почему бы и нет? Да, мы раскрываем суть, раскрываем структуру, раскрываем направление бизнеса, в котором работает эта компания, этот представитель. Он говорит об аналитике, он говорит о цифрах, он говорит...

[М. Спиридонов]: Вы не помечаете это никак? «Проплачен», «непроплачен»? Наш эфир с тобой, по идеи, тоже мог быть проплачен мною.

[Н. Байков]: Вполне. Но мы с тобой договорились на бартер.

[М. Спиридонов]: Мы с тобой договорились до того, что, кстати говоря, ты меня пригласил, а потом я тебя пригласил. Бартером это для меня не было ни разу. В общем-то, пригласить тебя мне пришло в голову в процессе ведения интервью.

[Н. Байков]: Да я шучу, Максим!

[М. Спиридонов]: Я придерживаюсь очень четкой, очень жесткой позиции - я, действительно, не понимаю, зачем мне, по крайней мере, приглашать в «Рунетологию», с учетом того, что мы выходим раз в неделю, кого-то, кто мне не покажется действительно интересным. И последовательно делаю это, строго по выбору редакции. Мы, наверное, уже несколько десятков отказов сделали, извинялись, разумеется, но при этом никогда в программе не появляется тот, Наиль, кто кажется редакции, мне, как шеф-редактору этого формирования, неинтересным. Так что у нас не бартер, ты не путай людей.

[Н. Байков]: Да нет-нет...

[М. Спиридонов]: Значит, вот что хотел спросить тебя - ты сказал, обмолвился, что появилась некоторая узнаваемость. Вопрос обывательский - узнают тебя на улице уже?

[Н. Байков]: На улице нет еще. В основном, по улице в последнее время не хожу, потому что возвращаюсь в 11 часов на автомобиле. Ночью кто меня разглядит. А на конференциях со мной фотографируются.

[М. Спиридонов]: То есть нет там в кафе или где-нибудь еще: «О! Наиль! Круто!».

[Н. Байков]: На конференциях узнают, здороваются, даже просят вместе сфотографиться. Это было. Было как на последней конференции, мы снимали 2 дня назад, было как на РОЦИТовских мероприятиях всех. Да, узнаваемость эта есть. Но, Максим, извини, более 270 прямых эфиров я провел за 10 месяцев. И в каждом я, как ведущий. Тут очень трудно, наверное, не узнать, даже если мимо пройдешь. У меня нет звездной болезни, этим переболел в 98-99 годах, когда работал на радио. Мне сейчас просто приятно. Наоборот, пожать руку просто человеку, который выражает благодарность за то, что мы делаем, это очень приятно.

[М. Спиридонов]: В 98 году ты работал в Уфе на радио?

[Н. Байков]: Да, в Уфе, был ведущий. Вот тогда «звездоочка», как я это называю, схватил по полной?

[М. Спиридонов]: А почему? Были основания?

[Н. Байков]: Во-первых, молодость. Во-первых, молодость, 10-11 лет назад, конечно. Были основания, когда ведешь ночной эфир и говоришь бархатным голосом и, тем более, в передаче какого-то фривольного содержания: «Поговорим об этом». Потом когда в клубы приходишь - грех не воспользоваться. Было. Сейчас нет. Сейчас совершенно по-иному, просто получаешь удовольствие от того, что люди выражают благодарность. На улице пока такого не было.

[М. Спиридонов]: Скажи, пожалуйста, миссия проекта как-то сформулирована для тебя? Для команды? То есть «мы должны изменить мир к лучшему таким-то образом» или «мы должны просветить Рунет, вырастить плеяду специалистов», какая-то есть формулировка?

[Н. Байков]: Как в начале я уже обмолвился, основная мысль, основная миссия - формирование осведомленной аудитории о том, что происходит в Интернете, с точки зрения заработка, с точки зрения бизнеса. Наш канал - и я всем это говорю - прикладной канал.

[М. Спиридонов]: Есть задача это максимально покрыть? Ты говоришь, что пока вы не охватываете. А вот есть желание осветить все стороны? То есть тут у нас семинары для верстальщиков, мы уже говорили, тут у нас какая-то SEO-конференция в онлайне, тут у нас разговор тет-а-тет с первым лицом крупного портала. Есть такое желание?

[Н. Байков]: Желание, Максим, безусловно, есть и, конечно, хочется развиваться и достигнуть таких успехов, каких достиг тот же, предположим, «РБК ТВ», когда они освещают голубые фишки, освещают оффлайн-бизнес. Да, есть. Но мы сейчас, на мой взгляд, как я это вижу, мы сейчас развиваемся в синергии, совместно с тем развитием видеоконтента, потребления видеоконтента в Рунета. Сейчас видео набирает все больше и больше оборотов, все больше и больше людей обращают свой взор не просто к писанине на блогах, а к восприятию визуальной и аудиоинформации и поэтому мы потихонечку сейчас развиваемся. И кто его знает, планы есть. Планы отхватить побольше кусок, но сейчас основная цель SeoPult.TV - зарекомендовать себя, застолбить место именно на рынке, как прикладного телеканала для обучения, для передачи знаний, опыта тех людей, которые уже в этом бизнесе давно крутятся, которые могут этим поделится.

[М. Спиридонов]: Зачем нужен SeoPult?

[Н. Байков]: SeoPult какой?

[М. Спиридонов]: SeoPult.TV. Если каждый рунетчик сам может организовать семинар, мастер-класс посредством веб-камеры и различных всяких сервисов для видеоконференций, для веб-семинаров. Зачем сама площадка, если тут необходимости в нет прямой?

[Н. Байков]: В основном, эта площадка может выступить стартовым толчком для того же самого рунетчика, который может сделать свой видеоподкаст. Я уже сказал в эфире, что да, дорогие друзья, мы открыты для диалога, и мы готовы взять ваше видео, если оно будет соответствовать определенным каким-то критериям как в нашей телепрограмме на главной странице, так и в архиве. Мы можем выступить неким симбиозом того же «РУТЬЮБа» и нашего SeoPult.TV, как онлайн-вещания. Но наша аудитория - это ваша аудитория, которая может подчерпнуть знания. Ваше видео не пропадет в сотнях, миллионах видео, которые закачиваются ежедневно на RuTube и YouTube. А здесь оно будет у нас лежать и будет лежать в специальном формате в специальной тематике - каждый, кто может зайти, может посмотреть вас.

[М. Спиридонов]: Может, тогда и стоит сделать какой-то специальный раздел, касающийся творчества людей, имеющих отношение к SeoPult.TV?

[Н. Байков]: Совершенно верно. Мы сейчас над этим работаем и будет специализированный раздел. У нас вообще сейчас перерабатывается полностью концепция, структура сайта, программисты работают, у нас это будет просто портал. Это не будет одна страничка, это будет портал, где не только зритель сможет закачать свое демонстрационное видео или обучающее видео, где каждый гость сможет делать свою личную, персонализированную страничку.

[М. Спиридонов]: Это интересно. Кому-то ты уже говорил об этом?

[Н. Байков]: Об этом мы говорили только в беседе с моими руководителями, когда выстраивали стратегию дальнейшего развития именно сайта, как дизайна, как его основных функций.

[М. Спиридонов]: Значит, мы об этом узнали первыми.

[Н. Байков]: Да. Дело в чем, SeoPult.TV, есть раздел «Персона», есть Максим Спиридонов, Максим Спиридонов, помимо тех эфиров, в которых он принимал участие у нас, может закачивать туда свои фотографии, свои какие-то другие видео, биографические данные. И он может использовать короткий урл этой своей странички персонализированной в своих визитках или еще где-то. Это будет некий симбиоз видеоинформации, аудиоконтента, об этом мы, наверное, поговорим чуть попозже, об аудиоконтенте, об аудиоподкастах, фотогалерея и различных других источниках, где он также сможет общаться со своими благодарными зрителями или с теми, кто им интересуются. Возможность комментариев. То есть SeoPult.TV преобразиться в портал с элементами web 2.0, web 3.0, с элементами минисоцсети. Наверное, вот так вот.

[М. Спиридонов]: По поводу аудиоконтента, думаю, настала уже пора говорить. Сейчас мы уже будем заканчивать первую часть, потом поговорим о новостях. Ты имеешь в виду то, что мы планировали с тобой или что?

[Н. Байков]: Да, наше сотрудничество, Максим.

[М. Спиридонов]: Я знаю, что вы обсуждали эти перспективы с Максимом Галкиным, техническим руководителем PodFM. Я сейчас от тебя узнаю, инсайд. Я поручение-то дал обсудить это с тобой, а сам не знаю. И что вы договорились, ну-ка?

[Н. Байков]: Мы договорились, что будет плеер PodFM, будет наш аккаунт на PodFM, где будут выкладываться аудиозаписи, аудиопередачи всех наших эфиров. Возможно, если получится, с точки зрения технологии, и какой-то прямой эфир будет крутиться.

[М. Спиридонов]: То есть вы будете вынимать дорожку mp3 и класть ее в какой-то совместно агрегированный плеер SeoPult.TV.

[Н. Байков]: Верно, а также будем ембедить плеер, который будет брендирован как PodFM, как SeoPult.TV-плеер, конкретные видеозаписи и это будет в разделе архива на страничке, где будет и видеозапись, которая снята у нас.

[М. Спиридонов]: Я все думаю, что это тема действительно интересна, поскольку очень многие не могут послушать, уделить достаточно времени за компьютером. Послушать людей, которые сидят у тебя, а интересно послушать. Вот где можно послушать? Ну, собственно, по пути где-нибудь, в машине или где-нибудь в метро, в транспорте, едучи на работу. Интересная мысль. Не я ее автор. Замечательно, что такой альянс получается между нашими с тобой сервисами. Если когда он будет доведен, надеюсь, что так и случится.

[Н. Байков]: Я думаю, так случится в ближайшее время.

[М. Спиридонов]: Давай тогда, прежде чем задать тебе некоторые из вопросов слушателей, которые мы еще не затронули, попробуем построить некий такой, заглянем в будущее SeoPult.TV. Что будет там, какие планы наиболее, кажутся, интересными из тех, что ты еще не рассказал, если вдруг такие остались?

[Н. Байков]: Ой, ну, это, наверное, расширение нашей команды. То есть увеличение выпуска передач, которые будут связаны не только с проведением прямых эфиров, интервью, различных круглых столов, семинаров, а это выезды в компании, выезды к руководству компаний, тех фирм, которые работают в Интернете. Снятие каких-то корпоративных сюжетов, снятие визиток. Очень, я надеюсь, что в ближайшее время получится все-таки наладить выпуск новостей, пусть даже не ежедневных - у меня в планах 3 новостных формата в неделю. То есть понедельник, среда, пятница, где я постараюсь, как новостник-ведущий с элементами инфографики, с элементами каких-то видеофутажей обрисовывать все ту актуальность, которая связана с событиями в Интернете, а именно с заработком в Интернет. То есть мы не будем освещать, что Apple выпустила iPhone 4G или что там HP сделала какой-то новый наночип, нет. Мы будем освещать события, которые тесным образом связаны с тем, как заработать в Интернете - «Яндекс» сделал новый алгоритм, Google задвинул то-то, почему это случилось. Я буду звонить в компании, экспертам, буду брать у них аудиокомментарии и это тоже будет вставляться, новостные сюжеты делать. Потому что я посмотрел из успешных таких проектов, вот SLTV, это Softline TV, вот они делают новости, у них красиво, они захватили свой маленький сегмент по софтверному направлению, по софтверному оборудованию и в своем маленьком мирке крутятся - у них все это красиво, все качественно, я хочу так же. Но планы пока такие, то есть расширение направлений как в формате передач, так и в содержимом.

[М. Спиридонов]: Наверное, улучшение качества контента, потому что для всех людей, которые работают с контентом, это становится постепенно, для всех вменяемых специалистов, становится главной целью и задачей. Потому что хороший контент неизбежно больше внимания со стороны...

[Н. Байков]: Больше внимания, большая цитируемость, большая популярность, привлечение все большей аудитории.

[М. Спиридонов]: Хорошо, время начинает поджимать. Сейчас коротко пройдусь по вопросам слушателей и придем к новостям. Итак, вопросы. Многое из того, что люди спрашивали в комментариях мы сейчас проговорили. Буду брать не все и прошу тебя отвечать в формате блица. Для начала даже не требующий ответа, а просто, чтобы тебе было приятно, пишет Дмитрий Щербатюк, если я правильно читаю транслитерацию: «Хочу сказать спасибо администрации SeoPult.TV, обалденный сервис, он оригинален, он целенаправлен». Как было сказано сегодня, имеет целевую аудиторию, что делает его еще боле оригинальным. Он тебя хвалит, тут длинная история.

[Н. Байков]: Спасибо.

[М. Спиридонов]: Вот что спрашивают, это интересно даже мне. Сергей Бахин: «Наиль, планируется ли перевод формата вещания в формат HTML5 и отказ от флэша?».

[Н. Байков]: В настоящее и в ближайшее время нет.

[М. Спиридонов]: Почему?

[Н. Байков]: Мы до конца с моими программистами еще не поняли, насколько это будет сейчас востребовано.

[М. Спиридонов]: Никто не понимает этого.

[Н. Байков]: Зачем что-то сейчас делать? Зачем «заскакивать»? Когда весь перейдет на эту технологию, мы в любой момент сможешь «заскочить» на нее, и это будет безболезненно для нас.

[М. Спиридонов]: Для начала, можно делать, чтобы это работало на устройствах от Apple, но я знаю, что вы что-то придумали, в связи с этим.

[Н. Байков]: Да, Максим, если посмотреть наши новости, буквально недели 3 назад мои программисты сумели обойти защиту, то есть владелец iPhone, iPod, iPad, при наличии Wi-Fi, при наличии скорости Интернета как минимум 600-800 Кбит/с, может смотреть главную страницу. То есть телепрограмму нашего сайта. Я сам регулярно дома использую iPad, дома захожу, приезжаю, с супругой побеседовал, поужинал, время далеко за полночь, включаю iPad, захожу на свою страницу - работает, я спокоен. То есть у меня нет в кармане тревожной кнопки, что прекратилась трансляция, что-то зависло. Все нормально, звук идет, видео идет. Сейчас второй этап - немножко переработка, видеоизменение плеера, чтобы работали также архивы на iPhone и на iPad. Пока не работают.

[М. Спиридонов]: Илья Василевский спрашивает - Наиль, буду тебя немножко, извини, пожалуйста: «Ваш совет региональной телестудии, желающей наладить онлайн-вещание вдобавок к эфирному, кабельному».

[Н. Байков]: Цель какая? «Какая цель?», - я бы спросил у человека. Если есть региональная телестудия, которая охватывает все население города, население области.

[М. Спиридонов]: Видимо, цель - увеличить аудиторию. Надо сказать, что сейчас, особенно для региональной аудитории, региональной телестудии увеличение аудитории за счет Интернета - сомнительная история. Потому что в регионах мало интернет-пользователей относительно, во-первых. Во-вторых, контент будет, видимо, такой... региональный по всем, вообще, форматам. Так что...

[Н. Байков]: Я понял. Я дам один маленький совет, пусть он сделает себе channel где-нибудь на YouTube’е, на RuTube’е и будет заливать туда наиболее интересные выпуски передач из регионального вещания. И пусть посмотрит востребованность аудиторией. Пусть он попробует продвинуть это, что вот, мы есть на channel’е на «Ютьюбе», можете смотреть в Интернете, скачивать бесплатно.

[М. Спиридонов]: Есть, кстати, даже сервисы онлайн-вещания бесплатные?

[Н. Байков]: Там ограничивают количество одновременных подключений. Побоюсь сейчас сказать сколько. Но если у тебя есть деньги, то пожалуйста - ustream.tv. Но я бы посоветовал, в первую очередь, попробовать с YouTube, с каналом, насколько это будет востребовано. Увидит, что это пользуется успехом, то пусть ищет бюджет, покупает сервера и делает вещание.

[М. Спиридонов]: Да пускай покупает хороший дата-центр и делает бизнес на дата-центрах, в конце концов. Далее: «Будет на SeoPult.TV больше схожего с «Рунетологией»?». То есть он имеет в виду, видимо, аналитическую составляющую.

[Н. Байков]: Да, будет. Когда появится у нас в студии Максим Спиридонов, будет, безусловно.

[М. Спиридонов]: Я бы на это посмотрел.

[Н. Байков]: Я пока не справляюсь.

[М. Спиридонов]: На второго моего теску. Алексей спрашивает: «Мне интересны цифры. Окупает ли себя SeoPult.TV?». Ну, мы об этом говорили. Не окупается, да?

[Н. Байков]: Близко, но не окупается.

[М. Спиридонов]: Ну, то есть, в общем, вы пытаетесь платными эфирами денежку получить достаточную, но пока еще нет?

[Н. Байков]: Не совсем. Мы используем, я просто не сказал, используем другие возможности, а именно продакшн. У компании UnMedia огромный пул клиентов, которым мы как-то давно, но возобновляем, сделали предложение: «Друзья, если вы хотите хороший качественный видеоконтент ваших товаров, услуг, производств, выступление вашего генерального директора, обращения каких-то менеджеров среднего звена или сделать хорошие отзывы ваших клиентов, чтобы у вас висела качественное смонтажированное видео на ваших сайтах, обращайтесь. Есть видеоплощадка, есть видеостудия, есть оборудование, есть персонал». Это тоже составляющая часть дохода. Это не относится к SeoPult.TV, просто мы с помощью нашего оборудования и персонала делаем такой ответвленный «левак».

[М. Спиридонов]: «Еще немножко шьете», как в анекдоте. Хорошо, будем заканчивать. Нужно еще обсудить новости этой недели, что мы сейчас и сделаем.

Новость

[М. Спиридонов]: А красивая была сказка. Но оказалась несостоявшейся, по крайней мере, на данный момент времени. По идеи, Mail с ICQ очень хорошо сливаются, взаимно проникают ICQ и «Mail.Ru Агент», «Одноклассники» не знаю, но, в целом, как единая структура, это было бы интересно. Ты что думаешь?

[Н. Байков]: Я не нахожусь, во-первых, в руководстве и не могу понять, для чего все это делается. Возможно, Юрию Миллеру трудно управлять 3 своими активами раздельно и поэтому, чтобы иметь какого-то одного операционного генерального директора или еще что-то, он объединяет эти активы, чтобы потом вгыодно перепродать. Потому что все эти активы покупаются для...

[М. Спиридонов]: Уже решено, что не объединяют. По крайней мере, они об этом заявляют активнейшим образом.

[Н. Байков]: Трудно сейчас сказать, почему это было сделано. Вот почему Михаил Прохоров купил «РБК ТВ», но не купил весь «РБК»? Тоже.

[М. Спиридонов]: Об этом мы еще поговорим, по поводу Прохорова и о том, что он купил, поскольку у меня есть иная информация. А по поводу этой картинки просто, еще раз скажу, симпатично было бы, но исключительно с точки зрения, знаешь, как в детстве: «А что будет, если Шварценеггер со Сталлоне подерутся?» или «Если слон на кита налезет?». В таком же духе. Что было бы, если бы «Одноклассники»+Mail+ICQ подружились, стали бы единой компаний? Но они пока что не станут.

[Н. Байков]: Ну, разные бизнесы. Я не пойму. Что там может быть однотипным? Просто какой-то альянс будет что ли? Бизнесы-то разные.

[М. Спиридонов]: Некий интернет-холдинг, который некую единую сущность из себя представлял бы, мог бы, в перспективе, выйти на IPO, торговаться на бирже по значительно большим суммам?

[Н. Байков]: Скорее всего, так и рассчитано. Чтобы было легче управлять, контролировать финансовые потоки на мой взгляд.

[М. Спиридонов]: Ну, еще раз скажу, Наиль, ты как будто меня не услышал - это пока не произойдет.

[Н. Байков]: Ну, и слава Богу!

[М. Спиридонов]: Про Yahoo! поговорим.

[Н. Байков]: Давай.

Новость

[М. Спиридонов]: У меня был такой опыт, очень странный, если честно. Я, по-моему, впервые об этом скажу в эфире. В 2008 году я жил в Москве несколько месяцев, где-то полгода, если не больше. Больше, месяцев 7-8. Поскольку меня привлекла одна очень большая структура в качестве продюсера для одного социального проекта. Я параллельно занимался, как и ранее, проектами «Ройбер», я тогда же, собственно, запустил PodFM в первой своей версии, как продюсер, в качестве подкаст-терминала. В общем, все делалось как и раньше, но при этом я еще тратил часть времени на продюсинг вот этого вот социального проекта. Я даже не буду называть его. Проект ничего интересного из себя, в итоге, не представил, потому что там был очень... эм-м-м... со своим взглядом на мир, так сказать, идеолог всего этого. Человек специальный, так скажем. Когда я придумал название для этого всего проекта, я назвал его «Цитадель Добра», полагая, что цитадель - это что-то жесткое.

[Н. Байков]: Крепкое сооружение.

[М. Спиридонов]: По мне, так Facebook сейчас становится такой Цитаделью Добра. То есть он очень хороший, правильный, очень грамотно сделанный, эффектный, несомненно, удобный. И с точки зрения аудитории, он напоминает LiveJournal своих лучших лет. Я особым читателем LJ не был, но знаю, как это было в те времена, уже по рассказам старожил. Поскольку я пришел в интернет-бизнес очень поздно относительно. Серьезно занялся этим году в 2005, до этого увлекался по касательной. Но сейчас я вижу, что там в Facebook, в русском сегменте по крайней мере, люди очень серьезные, думающие, там возникают очень толковые дискуссии специалистов, любопытные обсуждений новостей и так далее. Учитывая, насколько важным становится «Фейсбук» даже для России, как он растет, мне он кажется Цитаделью Добра, которая постепенно, как Google, пролезет во все составляющие нашей жизни. И не то, что это плохо, а просто потом с этим невозможно будет не считаться.

[Н. Байков]: Соглашусь с тобой, Максим. И когда я слушал эту новостную подводку, я улыбнулся и про себя подумал: «А что если вместо названий компаний Yahoo! и Facebook поставить SeoPult.TV и PodFM?». Поменять местами, а текст оставить таким же, что это синергия, это совмещение и это предоставление максимально лучшего сервиса своим пользователям, своим посетителям. В данном случае я могу сказать одно, Yahoo! теряет позиции на рынке и поэтому старается теми или иными образами не только сохранить свою аудиторию, но и поднять ее. Ведь мы прекрасно знаем, что наиболее удобный вид серфинга в Интернете, это когда не сходишь ни с какой страницы, а на одной странице ты получаешь массу всего интересного. Того, чем ты интересуешь. Поэтому Yahoo! пошел по этому пути, да, он интегрировал возможности Facebook в свои сервисы и теперь пользователи Yahoo! не уходят с Yahoo!, а прямо на месте могут пользоваться теми приблудами, которые предоставляет Facebook. А «Фейсбук» - это да, Google в масштабах социальных сетей, полностью преклоняюсь перед Марком, который сделал эту штуку и который проводит, наверное, правильно маркетинговую политику, в плане предоставления сервисов, в плане доведения до конечного потребителя того, что из себя представляет каждая «фишка» представляет. И немножко расстраиваюсь, что в России - ты отметил - Facebook набирает обороты, но пока что Facebook напоминает такую площадку b2b. Даже не b2b, а как выразился один из постоянных участников у меня в профайле друзей, забыл его имя - это m2m, то есть marketing-to-marketing. Там собрались люди, которые делают маркет, занимаются маркет и разговаривают со своими. Там нет огромной соцсети, где как на Западе какая-нибудь звезда делает свой профайл и туда миллионы фанатов, поклонников забегают. У нас пока Facebook не так сильно раскручен, потому что очень сильные позиции занимают 2 другие социальные сети.

[М. Спиридонов]: Хорошо. А сейчас про «Яндекс».

Новость

[М. Спиридонов]: Стремительно «Яндекс.Деньги» и вообще платежные средства в Интернете интегрируются с обычными традиционными средствами платежей, и с банковской системой. И это, во-первых, повторяет путь, который был пройден во многом, почти полностью, в странах развитого капитализма. Скажем, в США, Германии. Вот Германию я знаю хорошо, есть, кроме PayPal, который очень популярен, который практически в полной связке с банковским счетом, я говорил, по-моему, не раз, что PayPal-аккаунт у меня работает следующим образом - у меня там нет денег и к нему привязано 2 счета. Один счет моей фирмы немецкой, другой - мой частный, тоже немецкий. И я просто, когда плачу через PayPal, указываю, откуда деньги стянуть PayPal’у - он сам стягивает ту сумму, на которую я делаю платеж. Со счета, указанного в моем аккаунте PayPal. Это очень удобно. Есть еще и другие платежные системы такого же свойства, которые прямо «завязаны» на банковские системы и очень удобны, по интерфейсам очень просты для понимания и очень активно используются. Видимо, мы идем туда же, это логично. Вы осуществляете такие платежи простые, 2-3-4-5 кликов и все замечательно, покупка сделана, подтверждена, что удобно, и уже отправляется со склада на оформление, допустим, на отправку тебе. Это, конечно, очень удобно, это радует. Для этого Интернет и есть. Интернет, как среда торговли, Интернет, как среда продаж. Теперь бы сюда же почту хорошо работающую, а это уже оффлайн-составляющая, в России и будет совсем замечательно. Есть что добавить?

[Н. Байков]: Конечно, есть, Максим. Борьба за клиента никогда не прекращалась и сейчас она набирает наиболее сильно обороты, в свете того, что в верхах, в правительстве России, там бурно обсуждается создание законопроекта о единой национальной электронной валюте, электронной платежной системы. «Яндекс.Деньги» чует как бы где зарыто, и поэтому все мыслимыми способами старается сейчас охватить максимально возможные источники взаимоотношений со своим клиентом, с плательщиком. Поэтому вот эта взаимосвязь «Яндекс.Денег» и Сбербанка - показатель того, что, во-первых, скорее всего...

[М. Спиридонов]: «Альфа-Банка», ты имеешь в виду?

[Н. Байков]: И «Альфа-Банка», да. Это, скорее всего, что «Яндекс.Деньги» наверняка знает какой-то инсайд, в ближайшем будущем электронные платежные системы, электронная платежная валюта будет легализована. Потому что все-таки в настоящий момент, по действующему законодательству, я вечно со своей супругой консультируюсь, она у меня консультант по налогам, законодательно не подтверждено именно как освещать, на каких счетах, оплата WebMoney или оплата «Яндекс.Деньгами». И то, что сейчас «Яндекс.Деньги» заключили это соглашение, договоренности - это борьба за клиентов, безусловно, в первую очередь, а второе, как если связать с рынком поисковой оптимизации, то сейчас многие ведущие компании не предоставляют просто услугу поднятие в ТОП «Яндекса» или в ТОП Google, представляют комплексные услуги маркетинга. Также «Яндекс.Деньги». Старается максимально охватить свою аудиторию, чтобы предоставлять комплексные возможности, услуги.

[М. Спиридонов]: Здесь, собственно, суть новости главная была в том, что даже не «Альфа-Банк», с ним они работали давно, а вот сейчас с помощью «Альфа-Банка» можно и терминалов «Альфа-Банка» - правда, не понял, почему именно его - привязать любую карточку любого банка. Бог с ним.

[Н. Байков]: Значит, второй вариант, Максим. Значит, в ближайшее время что-то будет, какойц-то законопроект, электронные деньги легализуются.

[М. Спиридонов]: Это да, мы, собственно, говорили об этом и с директором по развитию WebMoney Петром Дарахвелидзе. О том, что какой-то законопроект готовится. О том, что да, они, конечно, будут легализованы. А деваться некуда, там уже обороты такие, там уже миллиарды.

[Н. Байков]: Конечно.

[М. Спиридонов]: Напоследок поговорим про «РБК» и что же там купили у них.

Новость

[М. Спиридонов]: Вот. По крайне мере, по информации, которая есть у нас, был куплен контрольный пакет всего «РБК», а не только телеканала «РБК ТВ».

[Н. Байков]: Я основываюсь на информации, которую прочитал на новостных ресурсах. «РБК ТВ» был везде заявлен и я сделал для себя вывод, что Михаил Прохоров видит, где в ближайшее время появятся большие деньги. Лучше прикупить этот актив, чем брать другие непрофильные. Я не пойму, зачем ему RBK Daily, оффлайновая газета, которая как-то не выстрелила. Имеет какой-то свой пул аудитории и все. Сейчас рынок видеорекламы, рынок размещения рекламы на различных видеоресурсах, видеоконтенте набирает стремительно обороты и «РБК ТВ», который не только завоевывал престижные европейские награды, как отличнейший хороший медиахолдинг, который развивается в Рунете, освещает те или иные ситуации, связанные в бизнес-элите, в luxury-сегменте, в деловом мире. Он знает, что скоро туда потекут большие деньги, поэтому и купил. А раз выясняется, что он купил всю, не знаю.

[М. Спиридонов]: Он купил все просто потому, что это «шло прицепом». И без этого «РБК» не продавался, потому что в проблемном состоянии был весь холдинг, целиком, а не только «РБК ТВ». И вынуть из холдинга актив, который рентабелен и вполне себе ликвиден, и его отдельно продать было невозможно. В принципе, есть и другие активы неплохие, кроме RBK Daily, которая все-таки как-никак работает и даже, наверное, не в минусе. Я так думаю, не знаю подробностей. Есть еще «Медиа Мир», который мне так и не додал денег за Memori, все мы никак не можем разобраться, сейчас вроде...

[Н. Байков]: Напиши письмо Михаилу, Максим.

[М. Спиридонов]: Мы с Михаилом в постоянном контакте.

[Н. Байков]: Да-да-да.

[М. Спиридонов]: Сейчас мы уже нашли некоторый компромисс, поскольку были проблемы и с выплатами, и, в общем, начались там выплаты, которые между нами стояли год. Выплаты по контракту.

[Н. Байков]: Я поздравляю, Максим.

[М. Спиридонов]: Правда, там кошка наплакала, размеры этих выплат. И, видимо, еще будет двигаться долго.

[Н. Байков]: Ну, хоть что-то, Максим!

[М. Спиридонов]: Значит, «Медиа Мир» владеет же там «Клипом», владеет тем же самым Smotri.com. Там есть, кроме Memori, который сейчас уже занимает не очень большое место в общем пуле, там есть все, вплоть до «Фишки.нет», на всякий случай. Это не очень разглашается, но тем не менее.

[Н. Байков]: В свете той информации, которую ты сейчас говоришь всем нам, мне интересно, а сколько стоит тогда каждый актив во всем это контрольном пакете? Сколько там, 80 млн долларов? Сколько стоит каждый актив тогда?

[М. Спиридонов]: Там еще обязательства по выплате долгов, насколько я знаю, со стороны «Онэским», которые наделала «РБК», в связи с не очень удачными инвестициями и, по-моему, игрой на бирже. Кстати говоря, главный актив, в конце концов, это даже просто сайт rbc.ru. Один из самых известнейших, крупнейших...

[Н. Байков]: Лидер новостных ресурсов.

[М. Спиридонов]: Да, информационное агентство. Ладно, Наиль, будем заканчивать, поскольку время-то давно уже тикает...

[Н. Байков]: За полночь, уже ночь близка.

[М. Спиридонов]: Я стремлюсь к тому, чтобы сделать программу, выдержать ее в пределах часа-часа десяти. И все время, последнее время уходим за пределы этого времени. Поскольку разговор завязывается, темы интересные и хочется их подробнее пройти. Точка на этом. Наиль, спасибо тебе за то, что ты пришел. Ты почему молчишь?

[Н. Байков]: Я так подумал, что ты дальше продолжишь, потому что если ты помнишь, я когда в эфирах, я просто «Спасибо» и точку не ставлю, дальше продолжаю говорить, и сейчас приготовился, что ты будешь говорить дальше. Огромная тебе благодарность, Максим. За то, что ты пригласил к себе в эфир и что мне сегодня удалось поделиться с радиослушателями «Рунетологии», что из себя представляет наш проект, какие целы и задачи он себе ставит, каким образом развивается и как он глядит в будущее. Я хочу просто нашим, своим зрителям и твои слушателям, нашей аудитории, Максим, мы работаем на едином медиаинформационном пространстве. Просто способы доставки разные - у кого-то картинка, у кого-то звуки. Сейчас в процессе нашего с тобой разговора я прихожу к решению, что способы доставки аудиоконтента - это вообще здорово. Закачал себе на мобильный и слушаешь, едешь в метро, улыбаешься, когда люди шутят или смеются, рассуждают о чем-то. Поэтому хочу пожелать, друзья, не останавливайтесь на достигнутом. Если хотите делать нечто подобное, пожалуйста, двери сервиса PodFM для вас открыты. И, как я смотрю по RSS, появляется множество известных ведущих своих подкастов, это развитие, это будущее. Потому что аудиоинформация, видеоинформация - это способ наиболее актуально передать все то, чем хотите поделиться со своей аудиторией. Текст, его Величество Текст, он, конечно, имеет значение, но все же, ребята...

[М. Спиридонов]: Ну, и другие типы контентов тоже, в общем, молодцы. Те, что мы с тобой представляем. на этом спасибо тебе еще раз, приятно было с тобой пообщаться. А вы, друзья, слушали эксперт-шоу «Рунетология», сегодня у нас в гостях был бессменный ведущий и руководитель SeoPult.TV Наиль Байков. Редакция выпуска: Александр Рай, Юрий Берингов, Любовь Зайцева. Вел программу Максим Спиридонов. До следующего выпуска!