Лев Волож, руководитель группы коммерческих сервисов «Яндекса» и «Яндекс.Такси»

М.СПИРИДОНОВ: Добрый день, коллеги. Вы слушаете 214-й выпуск программы «Рунетология», запись от 12 ноября 2013 года. Меня зовут Максим Спиридонов. Эту беседу я веду из Москвы, мой собеседник также находится в столице.

Небольшое объявление от наших коллег

Команда облачного контент-фильтра SkyDNS ищет ведущего аналитика по информационной безопасности.
Команда проекта входит в двадцатку лучших стартапов России по версии ИД «Коммерсант» и журнала «Секрет Фирмы». В этом году SkyDNS вышел на западный рынок и запустил линейку продуктов для больших корпораций и операторов связи.
Если вы желаете присоединиться к большой истории и работать с Big Data – пишите по адресу mail@skydns.ru

М.СПИРИДОНОВ: Есть классическое и даже набившее оскомину выражение «Глядя на мир, нельзя не удивляться». Однако, несмотря на заезженность этого выражения, именно оно часто приходит в голову, когда наблюдаешь за тем, как высокие технологии стремительно врываются в отрасли, которые еще недавно были на 100% оффлайн и даже не подозревали о таком будущем. Одним из подобных примеров крайне резвой и весьма эффективной оцифровки стал приход мобильных приложений в нишу заказа такси. Сегодня у нас в гостях руководитель группы коммерческих сервисов Яндекса, а если точнее – руководитель Яндекс.Такси – Лев Волож. Приветствую, Лев.

Л.ВОЛОЖ: Привет!

М.СПИРИДОНОВ: Ты сам как обычно по городу передвигаешься?

Л.ВОЛОЖ: На машине.

М.СПИРИДОНОВ: За рулем или на такси?

Л.ВОЛОЖ: Преимущественно я передвигаюсь на своей машине, но при этом я с завидной регулярностью пользуюсь услугами такси, и не только чтобы потестировать продукт, просто это удобно.

М.СПИРИДОНОВ: Менялось Яндекс.Такси как сервис для тебя как пользователя? Можно говорить о какой-то эволюции твоего отношения как потребителя? Можешь ты как-то дистанцироваться как потребитель, если ты создатель?

Л.ВОЛОЖ: Конечно. Поскольку с самого первого дня в Яндексе я занимаюсь этим проектом, вся эволюция сервиса у меня перед глазами. Три года назад мы начали им заниматься, два года назад мы его запустили. Надо сказать, за два года он достиг тех размеров, каких мы изначально задумывали. У нас такси приезжает быстро, приезжает хорошее такси. Этот продукт я могу смело рекомендовать своим друзьям, потому что я уверен, что он надежный и правильный.

М.СПИРИДОНОВ: Изначально идея была извне, или ты ее принес?

Л.ВОЛОЖ: Идеи обычно витают в воздухе, в случае с такси так и было. Я что-то читал на эту тему, потом идея пришла извне, и когда я пришел в Яндекс на собеседование, собеседование было на тему «Как сделать Яндекс.Такси». Всё начиналось именно с этого сервиса. Если вы помните, что было 3 года назад в Москве, то тогда первые таксопарки начинали переходить от раций к системе распределения заказов через GPS. Это было время, когда появилась техническая возможность сделать что-то похожее на Яндекс.Такси. Плюс к этому распространялся мобильный интернет, распространялись смартфоны, и мы поняли, что либо сейчас, либо никогда, и начали проект.

М.СПИРИДОНОВ: Если я правильно помню, тогда были популярны стартапы не в рамках приложений, а в рамках программных комплексов, которые помогали бы таксопарку эффективно руководить группой такси.

Л.ВОЛОЖ: Это скорее не стартапы, а коробочные решения. Они есть и сейчас.

М.СПИРИДОНОВ: Просто я сталкивался именно со стартапами. Я был на мероприятиях, куда приходили молодые предприниматели с горящими глазами, и они говорили о том, как они классно оцифруют такси.

Л.ВОЛОЖ: Сейчас всё это встало на свои рельсы, сейчас есть крупнейшие игроки. Не секрет, что больше половины заказов делаются партнерами, которые работают на одном софте. Вообще стандартных решений, которые с нами интегрированы, примерно 5, плюс есть ряд таксопарков, которые работают на чем-то самописном, но это скорее что-то нишевое. Если сейчас появляется таксопарк, то он просто покупает коробочное решение и начинает работать. Сейчас всё очень просто.

М.СПИРИДОНОВ: Ок. Я думаю, что вводную часть можно считать законченной. Сейчас вкратце расскажем о тебе и вернемся к разговору.

Досье

М.СПИРИДОНОВ: Проект metagames всё еще живой?

Л.ВОЛОЖ: Да, это классный проект. Я уже давно из него вышел, а мой друг его развивает. У нас получился хороший сайт.

М.СПИРИДОНОВ: А ты сам продолжаешь играть? Как я понимаю, неслучайна была эта тема.

Л.ВОЛОЖ: Я перестал играть еще до того, как мы начали этот проект.

М.СПИРИДОНОВ: Отчего же?

Л.ВОЛОЖ: Интереснее играть с созданием сервисов.

М.СПИРИДОНОВ: Интереснее играть в живую жизнь. Ты чуть ли не первый гость, аккаунта которого мы не нашли в соцсетях. Даже в Моем круге Яндекса редакторы программы не смогли тебя отыскать. Ты действительно ничем не пользуешься?

Л.ВОЛОЖ: Пользуюсь, просто не очень активно.

М.СПИРИДОНОВ: И, видимо, достаточно приватно?

Л.ВОЛОЖ: Да.

М.СПИРИДОНОВ: Чем? Вконтакте?

Л.ВОЛОЖ: Facebook.

М.СПИРИДОНОВ: Я прекрасно понимаю, как сложно быть сыном известного отца, и я постараюсь практически не касаться вопросов твоего папы, но какие-то моменты я невольно затрону, поскольку это касается твоей карьеры. Ты в Яндекс пришел обычным путем? Тебя не отец привел за руку, как я понял из того, что ты говорил про собеседование?

Л.ВОЛОЖ: Прийти в моем случае совсем обычным путем было бы невозможно, но при этом какой-то опыт у меня был, поэтому меня и поставили в Яндекс.Такси. К счастью, всё получилось, то есть это было правильное решение.

М.СПИРИДОНОВ: Ты работал около 2 лет в инвестиционной компании Группа Спутник. Там была деятельность, буквально не касающаяся веб-разработки?

Л.ВОЛОЖ: Да, это была хорошая работа, но сейчас я себя вижу немного в другом свете. Я считаю, что именно в IT и Яндексе мне стоит развиваться, это действительно интересно, это живая отрасль.

М.СПИРИДОНОВ: Почему ты оканчивал Высшую Школу Экономики по специальности «Экономика»? Почему не учился чему-то, более связанному с IT?

Л.ВОЛОЖ: В институт поступаешь в довольно раннем возрасте, и ты тогда еще не знаешь, кем станешь, когда вырастешь. Это было хорошее место, там был и бакалавриат, и магистратура. Там я получил много полезных знаний, познакомился с интересными людьми.

М.СПИРИДОНОВ: Каким-то образом тебе помогают эти знания при руководстве сервисами в Яндексе?

Л.ВОЛОЖ: За эти 6 лет мой мозг структурировался, и это очень помогает в сегодняшней работе.

М.СПИРИДОНОВ: Были ли твой поход в Спутник и работа в нем 2 года желанием идти другим путем и не повторять отца?

Л.ВОЛОЖ: Нет, просто это была работа по специальности, а не по специальности почти никем нельзя была работать. Там была экономика в чистом виде.

М.СПИРИДОНОВ: Чем ты занимался там?

Л.ВОЛОЖ: Это маленькая инвестиционная фирма. Я занимался презентациями, отчетами, аналитикой.

М.СПИРИДОНОВ: Ты пришел в Яндекс говорить про Яндекс.Такси? Ты привнес эту идею, которая витала в воздухе, ты ее в воздухе поймал, или она поймалась в Яндексе, и ты пришел на уже загнанного зверя?

Л.ВОЛОЖ: Я пришел на зверя, который еще не был загнан, но которого уже гнали. У меня в голове было много мыслей на эту тему, и я не с чистого листа начинал. Это был момент, когда Uber взлетел, это было время, когда об этом хотелось думать.

М.СПИРИДОНОВ: В России к тому времени уже были InTaxi и другие, если не ошибаюсь?

Л.ВОЛОЖ: InTaxi запустились позже. Они запустились летом следующего года.

М.СПИРИДОНОВ: Почему они резвее и быстрее вас пошли по городам и весям? У них на сайте представлено 53 города, где они якобы работают.

Л.ВОЛОЖ: Не могу сказать, работают или нет. Я тоже был сегодня у них на сайте и видел эту информацию.

М.СПИРИДОНОВ: Ты в этом сомневаешься?

Л.ВОЛОЖ: Мне просто тяжело сказать, правда это или нет.

М.СПИРИДОНОВ: Почему они охватили такое большое количество городов, а вы нет?

Л.ВОЛОЖ: Мы с самого начала фокусировались на Москве, но не смотря на это, у нас в полноценном режиме запущены Петербург, Воронеж, в тестовом режиме работает еще ряд городов, например, Казань, Новгород и другие. Я думаю, основная причина заключается в том, что мы требуем от наших партнеров наличия GPS-мониторинга, чтобы их система распределения заказов включала в себя GPS-модуль, поскольку только так мы сможем показывать машины на карте.

М.СПИРИДОНОВ: Для вас важно это делать?

Л.ВОЛОЖ: Да, для нас это было с самого начала важным. На эту тему было много бурных дискуссий, но мы решили, что если предоставлять сервис, то он должен быть максимально полным. Мы самих себя приучили к хорошему, поскольку в Москве такси приезжает быстро, потому что мы даем возможность взять заказ любому таксисту, который находится рядом с тобой, ты видишь таксиста на карте, и ты не волнуешься о том, когда он приедет и где запаркуется. Имея весь этот положительный опыт, делать что-то меньшее нам не хотелось.

М.СПИРИДОНОВ: Расскажи, как проектировалась первая версия Яндекс.Такси. Сколько человек было в группе? Что это были за люди?

Л.ВОЛОЖ: Я был менеджером проекта. Очень мощное влияние на проект оказали сами игроки, то есть таксопарки. Запускались мы с 10 партнерами. Мы с ними часто встречались, обсуждали все детали, и они говорили, каким нужно сделать сервис, чтобы им и их коллегам было удобно с ним работать. Помимо меня были программисты, которые писали протоколы, серверную часть, потом мы начали делать приложения под iPhone и Андроид на аутсорсе, потом начали делать сайт и так далее.

М.СПИРИДОНОВ: Приложения до сих пор делаются на аутсорсе, или этим занимаются люди внутри компании?

Л.ВОЛОЖ: Уже внутри.

М.СПИРИДОНОВ: Сколько человек в команде?

Л.ВОЛОЖ: Человек 15.

М.СПИРИДОНОВ: Немного.

Л.ВОЛОЖ: Раньше было 3.

М.СПИРИДОНОВ: На самом старте было 3, или вы запускались тоже с 3?

Л.ВОЛОЖ: На самом старте. Как обычно бывает? Ты начинаешь делать проект, и пока гипотеза, что сервис имеет право на жизнь, не доказана, ресурсов совсем мало. Чем больше сервис набирает обороты, тем больше людей в команде.

М.СПИРИДОНОВ: Решения с точки зрения развития проекта, с точки зрения маркетинга принимаешь ты, или это делают какие-то внешние люди?

Л.ВОЛОЖ: У нас есть какое-то подобие Совета директоров, куда входят мой начальник, руководитель сервиса, я, люди, которые занимаются маркетингом, и там принимается совместное решение. Последняя встреча была вчера, и мы планировали маркетинг на следующий год.

М.СПИРИДОНОВ: Маркетинг находится внутри команды, или он аутсорсится из того, что делает большой Яндекс?

Л.ВОЛОЖ: Изнутри команды. Мы аутсорсим какие-то отдельные части в производстве материалов, но всё придумывается нашей командой.

М.СПИРИДОНОВ: Хорошо. Вернемся к построению проекта. В какой момент вы поняли, что эксперимент перестал быть экспериментом и стал чем-то более основательным? Сейчас это бизнес в полный рост.

Л.ВОЛОЖ: Да, сейчас это бизнес. Мы поняли это через 3 месяца после запуска, тогда мы достигли показателя 1000 заказов в день. Это было в феврале. Тогда мы поняли, что просто так такого не бывает. Мы быстро вышли на этот показатель и продолжали расти. Тогда мы начали настраивать команду на то, что мы делаем более масштабируемый проект.

М.СПИРИДОНОВ: Сколько машин было на запуске?

Л.ВОЛОЖ: У нас было 10 партнеров, и было около 1000 машин.

М.СПИРИДОНОВ: Если я правильно помню, у вас якобы в начале лета было около 10 тысяч машин, а уже осенью 20 тысяч. Так ли это?

Л.ВОЛОЖ: Да, сейчас у нас 20 тысяч машин. Вопрос в том, как их считать. Мы, как следует, их посчитали и поняли, что у нас 20 тысяч водителей, которые более-менее активно работают с нашим сервисом.

М.СПИРИДОНОВ: До этого вы по-другому считали? Какие алгоритмы подсчета были раньше?

Л.ВОЛОЖ: Один водитель работает с нами сразу по нескольким устройствам. Регистрируем мы именно устройства. Один водитель может зарегистрироваться в 3 разных таксопарках, и тогда мы считали его за 3 разных водителей. Всё искусство заключается в том, чтобы перейти от этой завышенной цифры к реальной.

М.СПИРИДОНОВ: Сейчас вы реально оперируете 20 тысячами автомобилей?

Л.ВОЛОЖ: Да, это парк всех подключенных к нам таксопарков. Некоторые таксопарки работают только по нашим заказам, и это, можно сказать, наши водители. Некоторые таксопарки сотрудничают с нами скорее номинально и делают нам по 10-30 заказов в день. Такие водители скорее не наши, чем наши. При этом общая база – это 20 тысяч уникальных водителей, и это абсолютный рекорд для Москвы.

М.СПИРИДОНОВ: У нас есть небольшая справка о Яндекс.Такси. Я думаю, сейчас ее стоит озвучить, и после этого мы продолжим говорить.


Сервис Яндекс.Такси основан в 2011 году как приложение для мобильных телефонов на базе iOS и Android. На сегодняшний день доступен в Москве, Санкт-Петербурге и Воронеже, в пилотном режиме запущен в Вологде, Казани, Нижнем Новгороде и Красноярске. С Яндекс.Такси сотрудничают 20 тысяч машин из 200 российских таксопарков, среднее время подачи такси составляет 8 минут. Через Яндекс.Такси проходит более 90 тысяч заказов в неделю. Объем заказов, сделанных с помощью сервиса в 2013 году, оценивается в 1,8 млрд. рублей, комиссия системы составляет 5%. Сервис является самоокупаемым.

М.СПИРИДОНОВ: Самоокупаемость – это условное понятие, потому что вы не компания, вы проект в рамках холдинга, в рамках большого Яндекса.

Л.ВОЛОЖ: Безусловно.

М.СПИРИДОНОВ: Вы точно приносите деньги Яндексу.

Л.ВОЛОЖ: Да, именно так.

М.СПИРИДОНОВ: Вы аутсорсите бухгалтерию, юридическую составляющую, офис и так далее. Вы всё это не оплачиваете буквально, вы просто подразделение в рамках Яндекса, приносящее хорошие деньги.

Л.ВОЛОЖ: Да.

М.СПИРИДОНОВ: Какую долю Яндекс.Такси занимает в структуре выручки Яндекса?

Л.ВОЛОЖ: Сильно меньше процента, учитывая то, какая выручка у Яндекса.

М.СПИРИДОНОВ: Это немного, конечно. Однако обороты у вас были порядка 20 миллионов рублей в месяц еще летом.

Л.ВОЛОЖ: Да. В этом году наша выручка будет около 120 миллионов рублей.

М.СПИРИДОНОВ: Совокупная выручка по году?

Л.ВОЛОЖ: Да, это наша комиссия.

М.СПИРИДОНОВ: Я правильно помню, что подобные же цифры по совокупному обороту показывают ваши конкуренты? При всей моей любви GetTaxi показывают похожие цифры, но это не только комиссия, это полный оборот.

Л.ВОЛОЖ: Наш полный оборот – это 1,8 миллиарда.

М.СПИРИДОНОВ: Вы следите за своими конкурентами?

Л.ВОЛОЖ: Мы видим, что у нас есть конкуренты.

М.СПИРИДОНОВ: Ты относишься к ним серьезно, или, учитывая массив и мощность бренда Яндекса, ты полагаешь, что вы далеко впереди и нечего оглядываться?

Л.ВОЛОЖ: Нет, оглядываться стоит, просто на данный момент у нас заказов и водителей на порядок больше, чем у конкурентов, но это еще не повод не оглядываться.

М.СПИРИДОНОВ: На сегодня Яндекс.Такси делится на какие-то подразделения, или ваши 15 человек работают плотным коллективом?

Л.ВОЛОЖ: Мы работает плотным коллективом, каждый день встречаясь на стендапах. При этом у нас есть направления – сервер, клиент, маркетинг и так далее.

М.СПИРИДОНОВ: Можешь вкратце рассказать об устройстве сервиса? Как вы взаимодействуете с таксопарками? Нарисуй схему в общих чертах.

Л.ВОЛОЖ: Какая задача у сервиса? Найти такси максимально быстро и найти такое такси, которое понравится пользователю. Что для этого нужно? Для этого нужно собрать все данные о таксопарках и их машинах, о водителях и тарифах, и дальше в режиме реального времени собрать информацию о том, где водители находятся, и готовы ли они взять заказ. У нас сейчас порядка 200 таксопарков, и имея информацию о всех наших партнерах, можно с помощью наших гео-технологий, то есть с помощью расчетов маршрута с учетом пробок, узнать, какой именно водитель сможет успеть на данный заказ. Среди водителей, которые могут успеть на данный заказ, мы выбираем лучших по пользовательскому рейтингу, статистике опозданий и другим параметрам, и предлагаем им заказ.

М.СПИРИДОНОВ: Сколько водителей одновременно получают заказ?

Л.ВОЛОЖ: Это зависит от того, насколько близко они расположены, и чем они сейчас занимаются. Условно говоря, от двух водителей до десятка. Если водитель находится за углом, и он свободен, то обычно хватает двух водителей. Их может быть десяток, если они все далеко и заняты.

М.СПИРИДОНОВ: Кто первый встал, того и тапки. Кто первый нажал кнопку «Беру заказ», тот и поехал?

Л.ВОЛОЖ: Почти так. После того как мы получили запросы на взятие заказа от водителей, мы выбираем лучшего.

М.СПИРИДОНОВ: Это происходит автоматически?

Л.ВОЛОЖ: Да, это вопрос нескольких секунд.

М.СПИРИДОНОВ: Это определяется рейтингом, который он получил на предыдущих заказах?

Л.ВОЛОЖ: Да, рейтинг играет очень важную роль, поэтому не забывайте ставить рейтинг по окончании поездки. Это влияет на то, получит водитель следующий заказ или нет. Кроме этого, у нас есть статистика по работе водителя по нашим заказам. Мы знаем, опаздывает он или нет, корректно он отправляет треки о своем местоположении или нет, есть у него лицензия или нет и так далее. Всё это мы учитываем в рейтинге водителя, который определяет, достанется ему заказ или нет.

М.СПИРИДОНОВ: Я довольно часто пользуюсь приложениями для вызова такси, в частности вашим приложением и приложением GetTaxi, с руководителем которого мы не так давно общались в Рунетологии. GetTaxi активно просит оценить водителя, но я не помню, чтобы Яндекс.Такси также это подчеркнуто делало. У вас в итоге собирается рейтинг, который помогает оценить водителя? Я не помню, чтобы я обратил внимание на предложение оценить водителя. Может быть, я был невнимателен.

Л.ВОЛОЖ: В конце каждой поездки мы просим пользователя оценить, как всё прошло.

М.СПИРИДОНОВ: И люди оценивают?

Л.ВОЛОЖ: Да. У нас у каждой пятой поездки есть оценка. Учитывая наше количество заказов, у нас большой массив оценок.

М.СПИРИДОНОВ: Таксисты знают о том, что их оценивают?

Л.ВОЛОЖ: Да, конечно. Они стараются, чтобы их хорошо оценили.

М.СПИРИДОНОВ: Они понимают зависимость их востребованности от их оценки?

Л.ВОЛОЖ: Да. У нас есть служба поддержки наших партнеров, и мы часто получаем и просьбы удалить какую-то единицу, потому что она была поставлена несправедливо. Они действительно заботятся о рейтинге. Сейчас таксопарки научились связываться с клиентом, если он оставил плохую оценку, так они стараются уладить конфликт.

М.СПИРИДОНОВ: Таксист видит плохие оценки сразу после того, как они были поставлены?

Л.ВОЛОЖ: Это видит администрация таксопарка.

М.СПИРИДОНОВ: В отличие от многих конкурентов вы подключаете не каждую машину отдельно и проводите разъяснительную работу с каждым отдельным таксистом, вы сразу подключаете организации.

Л.ВОЛОЖ: Точно.

М.СПИРИДОНОВ: Кроме того что вы выступаете арбитражем оценок, как вы влияете на качество? Вы даете какие-то рекомендации по тому, как должен себя вести водитель? Спускаете ли вы эту информацию до них через таксопарки, или вы просто говорите «Главное, чтобы было хорошо».

Л.ВОЛОЖ: Нет, мы не просто говорим «Главное, чтобы было хорошо». Во-первых, есть первичный отбор, который проводят таксопарки. Эти компании профессионально занимаются тем, чтобы у них были хорошие водители. Они кровно заинтересованы в том, чтобы водители были хорошими, иначе они заработают мало денег.

М.СПИРИДОНОВ: При этом мы знаем, что процент погрешности весьма велик.

Л.ВОЛОЖ: Конечно. Также есть наша служба, которая работает как в автоматическом, так и в ручном режиме. Автоматически это самая умная система рейтингования водителей, которая учитывает все данные, которые у нас есть, и составляет по каждому водителю рейтинг. На основе этих рейтингов составляется рейтинг таксопарков. У нас есть специальные люди, которые занимаются разбором отзывов. Все отзывы, которые оставляют наши пользователи, отражаются в нашем интерфейсе, и далее мы проводим разбор, почему что-то случилось, принял ли таксопарк меры, чтобы уладить конфликт и так далее.

М.СПИРИДОНОВ: Таксопарки видят все эти отзывы, и они видят рейтинг, который у них может быть ниже желаемого?

Л.ВОЛОЖ: Да, у них есть Личный кабинет, в котором они видят все заказы и все отзывы.

М.СПИРИДОНОВ: Таксопарки, подключаясь к вам, понимают, что они фактически суют голову в петлю? В конечном счете, их бизнес, каким он был прежде, потихоньку вымирает и, видимо, он постепенно уйдет в никуда. Они будут просто придатком для вас и ваших конкурентов.

Л.ВОЛОЖ: Это очень хороший вопрос. Именно поэтому я в начале разговора сказал, что мы при создании сервиса плотно общались с участниками рынка. Мы сделали сервис именно таким, чтобы он в долгосрочной перспективе не убивал таксопарки, а поддерживал их. Таксопарки, которые работают с нами, выигрывают, потому что водители вместо того чтобы ехать до клиента 40 минут, едут в среднем 5 минут, а это мощная экономия на бензине и времени водителя. Поскольку наши заказы обрабатываются автоматически, таксопарки экономят на call-центре. Сотрудничество с нами позволяют таксопарку выйти на новый уровень, а не убивает его.

М.СПИРИДОНОВ: Тем не менее, их предыдущая бизнес-модель, то есть заказы по телефоны, постепенно уходит в никуда, и они становятся сильно зависимыми от вам.

Л.ВОЛОЖ: Они зависимы от нас, мы зависимы от них. Любой партнерский сервис так устроен.

М.СПИРИДОНОВ: Ок. Является ли ниша, которую вы довольно удачно оцифровали, единственной подходящей для оцифровки? Смотрит ли сейчас Яндекс, смотришь ли ты в какое-то направление, которое может также переродиться за счет появления в нем мобильных приложений или чего-то подобного? Будет ли повторен такой феномен мобильных приложений такси, которые вдруг возникли и за несколько лет сильно изменили отрасль?

Л.ВОЛОЖ: Меня очень просили не говорить о наших планах, поэтому я, наверное, не смогу ответить на этот вопрос. Могу сказать, что мы смотрим, и лично я сейчас этим занимаюсь.

М.СПИРИДОНОВ: Как я понял из разговора с твоими коллегами из пиар-службы, ты отходишь от управления исключительно Яндекс.Такси и направляешься в Яндекс.Карты и Яндекс.Places.

Л.ВОЛОЖ: Полгода назад у сервиса появился руководитель, это мой коллега Григорий, и за этот год мы утроились. Как я уже говорил, я стал аналогом Совета директоров. Я занимаюсь тем, что пытаюсь масштабировать модель такси на другие отрасли. Про это пока не будем подробно говорить. Если всё получится, то поговорим об этом в следующем году.

М.СПИРИДОНОВ: Я даже могу догадаться, куда ты смотришь не потому что мне сказали, а потому что по касательной я слышал о подобных историях вообще в Яндексе. Быть может, ты занимаешься вопросами записи в медицинские учреждения, салоны красоты и так далее. Запрос на это, как я знаю, есть, а оцифровка еще толком не сделана. Ты можешь не комментировать мои слова. Давай пойдем дальше. Как ты смотришь на то, что происходит с подобными приложениями по вызову такси и другими приложениями, которые оцифровывают какую-то область? Есть какие-то примеры, на которые ты ориентировался, которые тебе кажутся интересными?

Л.ВОЛОЖ: В мире есть 3 крупнейших сервиса: Uber, Hailo и MyTaxi. У них гигантская выручка, скачивание приложений измеряется миллионами. Это действительно истории успеха, и каждый из них работает в куче городов. Мы смотрим на них. Все же знают, что Google купил долю в Uber по оценке 3 миллиарда долларов.

М.СПИРИДОНОВ: Значительная сумма. При этом эти все приложения Standalone. Если там и есть вход больших корпораций, то это последующий вход после того, как они развились из небольших стартапов.

Л.ВОЛОЖ: Да. Сейчас есть 3 монстра, и на локальных рынках есть отдельные сервисы. Например, в Стамбуле, Афинах, Москве и так далее. Видимо, через несколько лет можно будет ждать какой-то консолидации, и через одно или несколько приложений можно будет вызвать такси во всем мире. Это очень интересный процесс, и тот, кто в нем окажется, я думаю, сильно заработает.

М.СПИРИДОНОВ: Это любопытно, особенно учитывая то, что Яндекс ищет возможности выхода за пределы ru-пространства. Видишь ли ты такую глобальную возможность для Яндекс.Такси?

Л.ВОЛОЖ: Мы бы очень хотели этого.

М.СПИРИДОНОВ: Какие-то попытки делаются? Видимо, ты неслучайно упомянул Стамбул. Там предполагается инсталляция Яндекс.Такси?

Л.ВОЛОЖ: Это планы, а о планах меня просили не говорить.

М.СПИРИДОНОВ: Хорошо. Возвращаясь к теме приложений, на которые вы смотрите, есть ли что-то интересное, чем можно было бы поделиться, что вы уже внедрили, и что вашим планом не является? Может, есть какие-то находки, какие-то элементы функционала в приложениях, или всё, что было интересным, вы уже использовали?

Л.ВОЛОЖ: То, что можно было применить в московских реалиях рынка, мы уже использовали. Когда я был в Вене, я пользовался MyTaxi. Там есть замечательная функция «Любимый водитель». В Вене это работает, а в Москве это работать не будет, потому что твой любимый водитель большую часть времени будет находиться в недосягаемости из-за пробок. Таких примеров можно много привести.

М.СПИРИДОНОВ: Кстати говоря, я вспомнил наше с тобой совещание. Странно, что никто из подобных приложений выраженно не подчеркивает в маркетинге то, что заказ через приложение – это кроме всего еще и безопасность, что в мегаполисе бывает довольно важно, потому что ты точно знаешь, что за машина приедет, что за водитель будет за рулем. Это более-менее гарантирует безопасность в сравнении с ситуацией, когда человек ловит машину на обочине или вызывает такси по телефону.

Л.ВОЛОЖ: Да, можно даже сказать шире. До появления Яндекс.Такси у пользователя было две опции – получить такси прямо сейчас, но тогда это частник, и никто не ручается за безопасность и комфорт, либо получить нормальное такси, но ждать от часа до двух. Сейчас можно за время, которое тебе нужно, чтобы спуститься вниз и дойти до большой улицы, получить официальное брендированное такси к подъезду, и ты сможешь увидеть всю информацию о такси в приложении, и если что, ты сможешь написать отзыв, который будет разобран. Это новый уровень сервиса.

М.СПИРИДОНОВ: Кто был первым в приложениях такси? У тебя есть такая информация?

Л.ВОЛОЖ: В Москве?

М.СПИРИДОНОВ: Нет, в мире. Например, точно известно, что купонаторы были порождены Группоном.

Л.ВОЛОЖ: Наверное, Uber.

М.СПИРИДОНОВ: Как давно он появился?

Л.ВОЛОЖ: 3 года назад он был уже настолько известным, что в Москве о нем говорили, хотя он работал только в Сан-Франциско, Америке.

М.СПИРИДОНОВ: Хорошо. Я сейчас параллельно смотрю Википедию, но быстро не нахожу дату появления Uber. Жаль, что ты не можешь говорить о вещах, которые, очевидно, являются твоими планами. Я думал пообщаться с тобой на тему родственных мобайл-приложений. Давай не будем говорить о планах, которые есть у Яндекса, давай поговорим о тех сферах, которые, как тебе кажется, ждут своей оцифровки и к этому уже почти готовы или будут вот-вот готовы. Есть ли такие?

Л.ВОЛОЖ: Если широко смотреть на ситуацию, такси – это одна сфера услуг, а услуг очень много.

М.СПИРИДОНОВ: Несомненно.

Л.ВОЛОЖ: Есть уборка, курьеры, компьютерная помощь, домашний ремонт и так далее. Все они сейчас работают на коленочных приспособлениях, нет нормальных сервисов по их агрегированию, поиску. Я уже не говорю о мобильных приложениях. Все эти сферы ждут, чтобы кто-то пришел и сделал классный сервис.

М.СПИРИДОНОВ: Какие-то направления кроме курьеров есть?

Л.ВОЛОЖ: Это все сферы услуг, которые, как и такси, либо делаются удаленно, либо предоставляются с доставкой на дом.

М.СПИРИДОНОВ: Пользователь готов полноценно внедряться в эти услуги с помощью собственных мобильных устройств?

Л.ВОЛОЖ: Ты же не можешь пойти в парикмахерскую, не записавшись. Чтобы записаться, тебе нужно искать телефон, звонить, объяснять, на какое время ты хочешь записаться. Хорошо, если у тебя дикция хорошая, иначе тебе придется много раз повторять одно и то же. Это всё неудобно, гораздо удобнее нажать на кнопку приложения и записаться в салон красоты. То же самое с курьерами. Зачем идти в Яндекс и проходить через 100 сайтов, чтобы найти хорошую курьерскую компанию, которая недорого выполнит твой заказ, если можно открыть мобильное приложение, нажать кнопку «Вызвать курьера», и к тебе приедет курьер, который окажется лучшим по мнению Яндекса.

М.СПИРИДОНОВ: Насколько велики амбиции Яндекса с точки зрения развития этих направлений? Прежде было для него несвойственно идти в дополнительные сервисы и так далеко отходить от собственного поиска, или ты не считаешь, что это большой отход от традиционной модели Яндекса?

Л.ВОЛОЖ: Яндекс – это, в первую очередь, сервисы, которые улучшают людям жизнь. Если не мы, то кто это сделает? Например, Такси, Пробки, Навигатор и так далее. У нас много классных сервисов, без которых жизнь была бы хуже. Есть простая мысль – если ты делаешь хороший сервис, деньги придут. Люди готовы платить за хороший сервис. Также есть такой аргумент, что всегда хочется быть в головах людей. Люди ищут не только там, где хороший поиск. Если человек каждый день ездит на Яндекс.Такси и пользуется Яндекс.Пробками, то у него в голове сидит слово «Яндекс», и он, открывая компьютер, зайдет на Яндекс. Эта логика тоже работает, и мы много усилий вкладываем в то, чтобы Яндекс был в повседневной жизни человека.

М.СПИРИДОНОВ: Сейчас у Яндекса один из главных приоритетов – направление дополнительных сервисов, которые прежде не существовали и которые никак не рождаются из логики предыдущего развития Яндекса. Складывается впечатление, что Яндекс в последние год-два – это новое начало с точки зрения очень сильного расширения сфер деятельности и сфер приложения своих усилий.

Л.ВОЛОЖ: Безусловно, поиск – это самое главное, и всегда основные усилия направляются на улучшение поиска. При этом появилась экспертиза, ресурсы и желание делать что-то еще, что напрямую не связано с поиском, но косвенно через проникновение Яндекса в жизнь связано. Наши сервисы входят в повседневную жизнь и сподвигают пользователей идти в Яндекс и искать там.

М.СПИРИДОНОВ: Яндекс, как и многие другие IT-корпорации, стремится из лучших побуждений, в том числе бизнес-побуждений, максимально оцифровать все возможные отрасли, которые подаются оцифровке, и в итоге стать многопрофильной корпорацией, которая, начав с поиска, распространилась на разнообразные сферы жизни.

Л.ВОЛОЖ: Примерно так. Если у тебя есть технологии, экспертиза, люди, понимающие, как делать такие сервисы, странно их не делать.

М.СПИРИДОНОВ: Как далеко готов идти Яндекс? Например, Гугл со своими инициативами вокруг автомобилестроения занимается автомобилями на автопилоте, то есть роботоуправляемыми автомобилями. Яндекс готов делать свой парк такси, строить автомобили, которые будут управляться роботами, или нет? Ты можешь себе представить такое развитие в пускай далеком, но обозримом будущем?

Л.ВОЛОЖ: Пока нет.

М.СПИРИДОНОВ: Вы не хотите цепляться за материальные составляющие?

Л.ВОЛОЖ: Хотим, просто надо где-то провести границу между онлайн-сервисом про реальную жизнь и железом. Сейчас она проводится таким образом, что машины мы не делаем.

М.СПИРИДОНОВ: С Шахаром Вайсером из GetTaxi мы говорили о том, что в Москве они собирались обеспечить подачу машины за 5 минут. Я не знаю, обеспечили или нет. У вас сейчас заявляется 8-минутная подача, верно?

Л.ВОЛОЖ: Да. 8 минут – это хорошая новость. За счет того, что мы подключаем новые парки и новые машины, у нас снижается время подачи. Сейчас в среднем машина подается за 8 минут при том, что у нас 2/3 заказов делается за пределами третьего кольца, часть за МКАДом и так далее. Если заказ делается в пределах Садового кольца, то машина наверняка приедет в течение пяти минут.

М.СПИРИДОНОВ: То есть вы уже это выполнили?

Л.ВОЛОЖ: Да, и через полгода, если всё будет идти так, как идет сейчас, это будет нормой, которую мы сможем уверенно декларировать.

М.СПИРИДОНОВ: Как далеко в масштабах страны простираются планы? Очевидно, вы планируете захватить миллионики. Думаете ли вы идти дальше?

Л.ВОЛОЖ: В России есть миллионники, дальше миллиоников мы пока не смотрим, также есть СНГ, то есть Киев, Минск, и это города, где мы обязательно должны быть. Также есть города за пределами СНГ, где пока никого нет, где мы, возможно, будем делать сервис. В этих городах живет 10-15 миллионов людей, и они пользуются такси по старинке, и это хорошая opportunity, чтобы сделать что-то подобное.

М.СПИРИДОНОВ: Это возможность интернационального развития Яндекс.Такси?

Л.ВОЛОЖ: Да.

М.СПИРИДОНОВ: Куда вы предполагаете идти? Сейчас модным является направление Юго-Восточной Азии и Латинской Америки, есть также отдельно стоящий Китай.

Л.ВОЛОЖ: Это планы.

М.СПИРИДОНОВ: Эти города находятся на нашем континенте?

Л.ВОЛОЖ: Да, в Евразии.

М.СПИРИДОНОВ: Хорошо. Mail.ru часто говорит, что он смотрит на Китай. С твоей точки зрения, китайские сервисы репрезентативны для Яндекса? Вы на них как-то смотрите?

Л.ВОЛОЖ: Я за весь Яндекс не скажу.

М.СПИРИДОНОВ: Расскажи о мобильных приложениях, сервисах типа Яндекс.Такси, о сервисах, которые ты планируешь строить, но о которых пока категорически нельзя говорить.

Л.ВОЛОЖ: Пока так далеко мы не смотрим и про Китай не думаем.

М.СПИРИДОНОВ: Ок. Дмитрий Гришин – гендиректор Mail.ru не раз говорил о том, что они смотрят на Китай с точки зрения построения сервисов там.

Л.ВОЛОЖ: Я слышал очень интересные истории про построение сервисов в Китае, про то, как там кто-то сделал антивирус, браузер, поисковик, но это всё не про такси. Это всё на уровне общего понимания картины мира.

М.СПИРИДОНОВ: Ок. Будем идти к финалу. У нас впереди еще одна рубрика, а до этого хотелось бы поговорить о футурологии. Попробуй построить какой-то прогноз, может, даже совсем романтичный и оторванный от реальности. Как в ближайшие годы будет меняться пространство, жизнь людей под воздействием появления всё новых и новых мобильных приложений, дополненной реальности, то есть всего того, что находится уже за пределами веба? В какие сроки всё это будет появляться?

Л.ВОЛОЖ: Ответ достаточно простой. Такие сервисы, прежде всего, увеличивают эффективность отрасли, как таковой, и избавляют людей от рутины, с которой они до этого были вынуждены сталкиваться. Например, в случае с такси вместо того, чтобы звонить, волноваться, где такси, и ждать его, сейчас можно просто нажать на кнопку, и такси приедет. В свою очередь, таксопарки получают большую эффективность за счет сокращения времени холостого хода. О каких мобильных приложениях мы бы ни говорили, наверное, всегда будет примерно такая же динамика. Можно посмотреть на свою жизнь и решить, что нам неудобно делать. Например, неудобно ждать такси 2 часа. Мы сделали сервис, который решает эту проблему.

М.СПИРИДОНОВ: Иными словами, предприниматели и руководители проектов будут искать подобные «черные» дыры в пространстве сервисов и закрывать их приложениями.

Л.ВОЛОЖ: Да, безусловно, и это будет выгодно для всех – и для бизнеса, и для пользователя, и для тех, кто ведет этот проект.

М.СПИРИДОНОВ: При этом у корпораций в силу их пользовательской базы и наличия бренда будет большая фора с точки зрения развития пространства. Видимо, крупным компаниям и достанется большая часть пирога.

Л.ВОЛОЖ: Будем надеяться.

М.СПИРИДОНОВ: Хотя всегда есть возможность прорыва и построения собственного стартапа. Нужно просто найти что-то быстрее и оцифровать это оригинальнее и эффективнее. Тогда Яндекс вас купит!

Л.ВОЛОЖ: Да, и это тоже хорошо.

М.СПИРИДОНОВ: Сейчас будет рубрика «Бизнес-цитата», в которой мы зачитываем интересные мысли знаменитых людей, это могут быть предприниматели, мыслители, герои кинофильмов или исторические персонажи, и предлагаем гостю дать комментарий к цитате. Прежде необходимо выбрать одного из трех авторов цитат. Сегодня у нас есть Теодор Рузвельт, 26-ой президент США, Роберт Таунсенд, экс-президент AVIS Rent-a-Car – известной компании по прокату автомобилей, и Билл Гейтс, основатель компании Microsoft. Кто тебе кажется интереснее?

Л.ВОЛОЖ: Давай третьего.

М.СПИРИДОНОВ: Билл Гейтс сказал: «Мы всегда переоцениваем изменения, которые произойдут в ближайшие два года, и недооцениваем изменения следующих десяти лет». Согласен с этим?

Л.ВОЛОЖ: С этим можно согласиться, потому что 2 года – это то, что непосредственно связано с тем, что ты делаешь сейчас. Когда ты в какую-то деятельность сильно погружен, тебе свойственно не замечать то, что творится вокруг. Условно говоря, руководитель проекта может заниматься своим проектом и при этом не замечать, что вокруг всё сильно меняется, и как раз ровно в эти 2 года может случиться то, чего он не ожидал.

М.СПИРИДОНОВ: Хорошо. На этом будем ставить точку. Спасибо тебе большое за то, что нашел время пообщаться. Если есть, что добавить в финале, то прошу. Если нет, то остановимся на этом. Всё ли сказано про Яндекс.Такси, или есть какие-то вещи, которые, как тебе кажется, можно еще затронуть?

Л.ВОЛОЖ: Я думаю, мы всё обсудили.

М.СПИРИДОНОВ: На этом все. Вы слушали программу «Рунетология», у нас в гостях был руководитель коммерческих сервисов Яндекса Лев Волож. Редакция выпуска – Андрей Митрохин, Станислав Жураковский, Юрий Берингов, Надежда Гусарова. Вел программу Максим Спиридонов. Услышимся!